ゴールデンタイムがなんか読みにくかった事にこじつけた公野櫻子と竹宮ゆゆことギャルゲとエロゲの話

タイトルのとおり。 竹宮ゆゆこの新刊『ゴールデンタイム1 春にしてブラックアウト』が公野櫻子の新刊『Baby Princess⑤』よりなんか読みにくかった、という経験から色々こじつけました。 そしたらともよちゃんが乗ってくれたのでまとめておこうかと。 なお、多分よりこじつけなのはゴッドのほうです。文化圏の一語でごまかしたけれどギャルゲー本流出身者とは言いがたいし、そのような問題意識があるとも言いがたい。 『ゴールデンタイム』のほうはエロゲに対する批評性として読まれたがっている気配があるので趣味者はそのようにしてみてもいいと思います。
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ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

無闇にファッションを書き込む、女の姦しさに命がけ、という二点において竹宮ゆゆこと公野櫻子は結構似ていると思うのだが、ヒロインの男に対する距離のとり方は好対照だよなあと思った。

2010-09-10 20:23:51
ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

上手くいかない人生の一発逆転の最終手段として男がいる竹宮ワールド、人生の彩のひとつでしかない公野ワールド、とまあまとめることはできますか?

2010-09-10 20:26:42
ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

というのはコンシューマギャルゲーとエロゲーの設計思想の違いだ、というとかなり牽強付会になってイイと思います。

2010-09-10 20:33:52
ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

ざっくり言えば、ときメモのヒロインは攻略しなくても勝手に大学に進学したりしなかったりする。

2010-09-10 20:34:29
ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

KANONのヒロインは……どうなるんだろうね。

2010-09-10 20:35:11
ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

まあ、ほっといても大丈夫感においておおいに見劣りするとは言える。

2010-09-10 20:38:00
ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

まあ、作家の出身文化圏の発想を反映しているのかなあ、というところなんdなけれど、なんかゴールデンタイムが読みにくくて仕方がなかったのは事前にべびプリ読んでたからじゃないかなあと思ったわけです。

2010-09-10 20:40:46
即席 @megyumi

@kaolu4s そこに野村美月も入れてさらに恐ろしいことに

2010-09-10 20:52:58
ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

@megyumi 大野村ワールド住人は殺しアリアリでやってますからねえ。ゆゆホ世界ほど閉塞感がないですよね。

2010-09-10 20:55:59
即席 @megyumi

@kaolu4s なんていやな風通しのよさ……

2010-09-10 21:08:54
ますたあ陽太郎4s @kaolu4s

@megyumi 開放端としての暴力って発想は竹宮ゆゆこにも抜きがたくあるわけですよ。そこに女の顔を平気で殴るオーフェンを混ぜると話はさらにややこしくなりますよね。

2010-09-10 21:47:25
oyomot @oyomot

Kanonどーこーという話だと、やっぱ、シスプリの血縁度はあんだけ盛り上がっても忘れ去られたのとの対比ということで、ギャルゲ(コンシューマー)とエロゲ(PC)の差異てのもあるし、まさに物語的な盛り上がりを全く要請しなかった点で現在進行形の状況と地続きで意識されないシスプリ環境と

2010-09-10 21:10:22
oyomot @oyomot

現状に食い込めているようで食い込めてないKanonフォーマットとゆーのも。

2010-09-10 21:11:26
oyomot @oyomot

勝ちすぎてしまって意識されないシスプリと、敗北し続けるが故に敗北に敏感に反応する文芸屋アンテナの領域で際立って見えてしまうKanonフォロワー、とでも

2010-09-10 21:13:00
oyomot @oyomot

シスプリがコンシューマーギャルゲーの直系の後継者だったのかというと、あまり頷かれることはないと思うが。むしろ、コンシューマーオリジナルのギャルゲーがもはや出ることがない、敗北が決定付けられた環境での終焉のポイントだったんだし

2010-09-10 21:20:12
oyomot @oyomot

バーチャルな人格を仮想しバーチャルなコミュニケーションを用意しシステマティックに好感度を積み上げて恋愛関係を築き上げていくことの物理的な敗北と終焉がまずあり。

2010-09-10 21:22:19
oyomot @oyomot

そのシステム上の死の平原に、PCエロゲの文脈から汲み出されてきたクオリアとでもいうのか。概念の質を配置することで成立し。

2010-09-10 21:25:53
oyomot @oyomot

Kanonの側は、その逆位置になるんだろうなあ。

2010-09-10 21:27:38
oyomot @oyomot

シスプリにおいて、文章は「ギャルゲーのゲームシステム」という枠組みを請け負わない、というふうに書けば収まりはつきやすいかな。コンシューマーにおいてはベタなシナリオテキストはゲーム進行を請け負わないと、一般的にはみなされる。

2010-09-10 21:32:35
oyomot @oyomot

Kanon側、というか、ToHeartにおいては、それまでに築き上げられたギャルゲという概念をビジュアルノベル上で再現するという形式を請け負ったので、文章がその多くを請け負った、というのは、毎度の話として。

2010-09-10 21:35:21
oyomot @oyomot

ざっくり言えば、ToHeartは、琵琶湖疏水の人の言うところの「ふつうの少女マンガに出てきそうな女の子とエッチできる」ようなキャラデザであり、シスプリのほうは、コテコテのエロゲ記号イメージの抽出で出来上がったかのようなキャラデザである、という

2010-09-10 21:44:17
oyomot @oyomot

もっとベタに。素人女子大生の処女が破れますよというソープが「葉鍵」の系譜。花街の花魁がずらっと並んでてキャッキャウフフゆってるけどエロいことするでもなし、とゆーのがシスプリ

2010-09-10 21:47:05
oyomot @oyomot

んで、わりと早くに、花街の花魁のよーな過剰な記号をまとわせつつ、しかし素人援助交際だぜオッサン処女5本なら安いだろ、とゆー路線に目を付けたのが、とらハ

2010-09-10 21:57:23
oyomot @oyomot

記号の過剰さと素人処女度合いの両立のためには、戦闘美少女、それも身体を鍛えるマッチョ系じゃなく魔砲使いでいるほうがよい、とゆーのが現在の娘タイプとメガミマガジンの結論というところか。

2010-09-10 22:00:21