「ふしぎの城のヘレン」の戦闘システムと「フロートランドのおとぎばなし」の戦闘システムの比較
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HashimotoRST
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はじまり
はしもと(Lv.37)
@HashimotoRST
ふしぎの城のヘレン座談会行ってきました。 顔を合わせながら、一本のゲームに対して、いくつかの切り口でいろいろ感想を共有できたのが個人的に嬉しかったですね。
2013-04-28 00:49:59
poroLogue (っ'ヮ'c)
@poroLogue
開始しました／HOTLINE TOKYO 2nd『ふしぎの城のヘレン』座談会 (live at http://t.co/uRSk2GUIbV )
2013-04-27 15:35:04
*死に舞/shinimai
@shinimai
はしもと：フロートランドのおとぎばなしにバトルシステムは似ている (live at http://t.co/nN5iwsB81N)
2013-04-27 16:35:53
はしもと(Lv.37)
@HashimotoRST
フロートランドのおとぎ話とふしぎの城のヘレンのバトルシステムが似てるっていうのは思い出すのにちょっと時間がかかったかも。
2013-04-28 00:58:34
はしもと(Lv.37)
@HashimotoRST
ヘレンの戦闘がカードゲームっぽいっていう話あったけど、フロートランドはもろにカードバトルですからね。そういう類似性も感じます。（少し無理やり）
2013-04-28 01:00:08以下、本題
はしもと(Lv.37)
@HashimotoRST
フロートランドとヘレン、戦闘はどちらも行動にタイムカウントがあるのが似てると思った点 ↓フロートランドのおとぎ話 http://t.co/zs6DALMN64 ↓ふしぎの城のヘレン http://t.co/BzkJhQDJOo
2013-04-28 01:32:23
拡大
はしもと(Lv.37)
@HashimotoRST
「フロートランドのおとぎ話」の戦闘の特徴： カードの「ウェイト」が0になると効果発動／攻撃は攻撃、防御は防御／ダメージ威力は発動前に数字では明示されない（ただし防御力の概念は無し、威力はほぼ一定）／一度使用した技は同じ戦闘では二度使えない／タイム遅延や毒など状態異常攻撃がある 等
2013-04-28 01:42:28
はしもと(Lv.37)
@HashimotoRST
「ふしぎの城のヘレン」の戦闘の特徴： 使用アイテムの「行動まで」が0になると行動／攻撃と防御が同時に行える／ダメージ量は発動前から数字で明示される／同じアイテムを一戦闘で何度も使える／状態異常技はボスの専売特許
2013-04-28 01:46:35
はしもと(Lv.37)
@HashimotoRST
今考えてみればフロートランドの戦闘も結構熱かったと思うんだけど、いかんせんメインがすごろくゲームなので戦闘はややおまけ、ボスのHPが高い一方、一度使用した手札は二度と使用できないので何回か小分けにして戦う必要がある、あたりがなんとも
2013-04-28 01:50:13
はしもと(Lv.37)
@HashimotoRST
フロートランドは第二話になると敵が「カウンター」を使いだして、それで逆に「相手が発動の遅いファイアでモタモタしてる間にカウンター構えとけば楽勝じゃん！」っていうのを学べるのですよ。それでこちらも「カウンター」を使い始めることを覚えるのですよ（つづく）
2013-04-28 01:53:37
はしもと(Lv.37)
@HashimotoRST
（フロラン続き）でもしばらくカウンター無双してると、今度は敵の方が時間遅延でカウンターの発動を引きのばす技やカードキャンセル技を使い始めて、あげく召喚獣とかカウンター無効の技が登場するおかげですっかりカウンターが役に立たなくなり、戦略の変更を迫られる感じはヘレンと似てますね。など
2013-04-28 01:56:00
はしもと(Lv.37)
@HashimotoRST
ふしぎの城のヘレンは敵のAIの裏を読む（こっちが高威力攻撃をしたら防御するだろうからここで防御無視攻撃を叩きこむ！）のが面白い…！という感じのゲームですね。
2013-04-28 02:10:50
はしもと(Lv.37)
@HashimotoRST
一方で、結局どういう考えで相手が次の手を決めたのか計りかねつつナントカ倒せてしまった、というシーンも結構ありました（裏の裏まで読んでないからかも）
2013-04-28 02:11:10その他（余談）
三宅陽一郎MiyakeYouichiro
@miyayou
たとえば、AIが自分の行動を読んでガードしたら、先まわり道をして行く道を塞いでいたら、或いは、自分の意図を読んで、あらかじめ防御策を取っていたら、プレイヤーから見たAIは、そこからAI以上のものになるのです。 #gameai_rt31
2013-04-28 01:15:32
三宅陽一郎MiyakeYouichiro
@miyayou
プレイヤーとAIは鏡面の関係にあります。AIがプレイヤーの意図を読むなら、プレイヤーもまたAIの意図を読もうとするのです。意図が読めるAIなら、AIも意図を持っているはずだ。 #gameai_rt31
2013-04-28 01:16:25
kyu190a
@kyu190a
(ヽ´゜ω゜)真面目な話になると、プレイヤーのよくやる戦い方や動かし方を学習して、それに対抗した戦い方してくると面白そう。行き過ぎるとアストロノーカじみた事になりそうでもあるけど #gameai_rt31
2013-04-28 02:04:21
はしもと(Lv.37)
@HashimotoRST
ヘレンの雑魚敵が毎回同じ戦略で対応できるとかじゃなくて、戦いを重ねるごとにこっちのクセを学習してくる、みたいな感じだったら相当ハードモードだったなとか思いました。（その場合定期的に手持ちの武器を一新して戦略を変更する必要が出るかも）
2013-04-28 02:15:06フロートランドの遊び方関係
はしもと(Lv.37)
@HashimotoRST
http://t.co/IZDuKhl34X フロートランドのおとぎ話、今も買えるみたいだけど、今のPCでちゃんと動くことを胸を張って保証できないのがつらい（Win95/98対応としか書いてないので）
2013-04-28 01:18:06
はしもと(Lv.37)
@HashimotoRST
フロートランドのおとぎ話プレイしてスクショ撮ろうかと思ったけど久々すぎてDSのゲームの起動方法とかそもそもインストールしたフォルダの場所とか完全に忘れてる…
2013-04-28 01:22:32
はしもと(Lv.37)
@HashimotoRST
@_fumitsu あ、ちなみにDiscStation(Win)のゲームはXPだとちゃんと動いたんですがWin7にしてからほとんどまともな色で動かなくなりました…（ツールを使えば動かせはするのですが）。
2013-04-28 01:27:59「フロートランドのおとぎばなし」プレイ方法
「フロートランドのおとぎばなし」はAmesement Centerに会員登録すれば買えるようになると思います。
http://www.amusement-center.com/project/aiky/origin/float/index.html
ちなみにWin7でフロートランドのおとぎばなしが正常動作しない場合はこのWikiで紹介されている「DirectX ウィンドウ化ツール」を挿入すれば動きます。（ちなみにもし音が鳴らない時はTIMIDIの導入が必要）
http://www36.atwiki.jp/discstation/pages/313.html