編集可能

2013年4月29日

戦車に乗ったり銃をぶっ放したり軍服を着たりする各国元首や首相たちの図

http://togetter.com/li/494257　こちらのまとめのコメント欄をもとに作成しました。抜けがありましたらお知らせください。

お笑い芸能戦車銃戦車道英国軍事お笑い違憲軍

256

JSF @obiekt_JP

プーチン「視察のついでに戦車に乗るくらい普通では…」 putin pilots tank http://t.co/Se0M2tUykK

2013-04-28 01:13:28

リンク Flickr putin pilots tank Explore Jedimentat44's photos on Flickr. Jedimentat44 has uploaded 10511 photos to Flickr.

JSF @obiekt_JP

サッチャー「我が国は戦車道の始祖ですので、首相が戦車に乗るくらい当たり前です」THATCHER TANK http://t.co/Rvby9Bm6aQ

2013-04-28 01:16:50

リンク Flickr Thatcher tank FILE-- British prime minister, Margaret Thatcher, rides aboard a British tank at Fallingbostel, West Germany, September 17, 1986. Mrs. Thatcher was making an official visit to British forces. (AP photo/ Joel Fink)

まようさ @mayousa_desuga

サッチャーは戦車（チャレンジャー１）に乗ってる写真もありますぜ http://t.co/cx4YM8n5gw.. http://t.co/J1dn01Et73

2013-04-28 11:37:49

まようさ @mayousa_desuga

NYTのマタオオニシカの後任なので、中身自体はどうでもいいが

2013-04-28 11:38:34

JSF @obiekt_JP

サッチャー首相ならFV433アボット自走砲を運転してますぜ。 http://t.co/ED6G57YdHv http://t.co/ldyOlOldoW

2013-04-28 11:52:52

拡大

リンク YouTube Margaret Thatcher driving a tank while visiting British troops in West Germany Margaret Thatcher driving a tank while visiting British troops in West Germany.She then speaks with the press about defense costs.

まようさ @mayousa_desuga

首相や大統領といった国家元首が、自国の兵器触って酷評されるなんてのは、例外的な事象でなかろーか

2013-04-28 11:55:13

JSF @obiekt_JP

安倍首相、戦車事件で嘲笑・ヒンシュクの嵐：庶民からNYタイムズ東京支局長まで http://t.co/VGqADNkgwA なんだ、ノリミツ・オーニシの後任じゃないか。 @Osamu_Blog

2013-04-28 11:57:57

あえりうす~やっぱロードスター最高 @Aelivs

民主党の野田さんや北沢さんも戦闘機や戦車に乗ってたけど、こんなアホなバッシングはされてなかったと思うけど・・・。 http://t.co/a8RHHoHYIO

2013-04-28 12:03:43

𝗜‌𝗡𝗨‌𝗛‌𝗜‌𝗥‌𝗢 𝗖𝗼.,𝗟𝘁𝗱. @WnWnO

（護衛艦上で指揮を執る野田さんは）いかんのか？ http://t.co/ZxZquKe0In.. http://t.co/XM839IxZYu

2013-04-28 12:04:37

あえりうす~やっぱロードスター最高 @Aelivs

画像あった。『野田首相（当時）が沖縄のF15部隊を視察』http://t.co/a7NQJoh3j6 http://t.co/Yx75v6SSAp

2013-04-28 12:06:28

まようさ @mayousa_desuga

女王陛下は最近、装甲車にお乗りになられたそうだけどってオイィィ！ http://t.co/11fziqTDVR

2013-04-28 12:07:03

まようさ @mayousa_desuga

チョイスがおかしいっす、陛下

2013-04-28 12:07:17

まようさ @mayousa_desuga

@centurio_P 1920年のロールスロイス製装甲車だそうです。なぜ。 http://t.co/PJ80ecPrCL

2013-04-28 12:08:18

あえりうす~やっぱロードスター最高 @Aelivs

もういっちょ。北沢俊美氏。あとオバマ大統領とか。http://t.co/MD23G37NSl http://t.co/OC52Jsztv9

2013-04-28 12:09:21

JSF @obiekt_JP

民主党の野田首相（当時）がF-15戦闘機のコックピットに乗ってたわけですが。

2013-04-28 12:14:24

JSF @obiekt_JP

@sakuo12344sub @Osamu_Blog まぁ去年、野田首相がF-15戦闘機の操縦席に乗った際には全く騒がなかった人達ですから。

2013-04-28 12:17:54

chaka@DailyNewsAgency @dna_chaka

サッチャー首相なんかもっと戦車乗ってた：http://t.co/o6EKshxDRg／安倍首相、戦車事件で嘲笑・ヒンシュクの嵐：庶民からNYタイムズ東京支局長まで - Togetter http://t.co/8UKxIwRwqw

2013-04-28 12:19:48

リンク Daily News Agency 追悼、元英国首相マーガレット・サッチャーの「鉄の女」っぷりが分かる写真17枚 80年代、過激ともいえる政策を断固として決行し今のイギリスの姿を作ったマーガレット・サッチャー元首相が2013年4月8日になくなりました。その妥協なき仕事っぷりから「鉄の女」と憎まれ、そして尊敬された彼女...

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あんこ好きなクルーたまにヘルムスマン、稀にスキッパー（そして、ひな、キキちゃんの下僕） @XC60Rd__ 2013年4月29日

一番最後の「まとめ元のまとめ主が拡散リプライを頼んでいた人たち。」が一番面白い(´・ω・`)

やらかど＠やらか堂 @yarakado 2013年4月29日

この手の話題で関係ないのに毎度出てくる「シビリアンコントロール」がどういう意味で使われているのかさっぱりわからない。

ぬこ田ぬこ道（国民脇差協会会長） @nukomiti 2013年4月29日

畏れ多くも賢くも天皇陛下におかせられては、10式に御搭乗頂き、車長ハッチに御座乗された皇后陛下とともに、矢臼別演習場で御心の赴くままに、疾走して頂きたいものである。90式登場時の御宝算ならば可能かもしれなかったのに…。

アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 2013年4月29日

まぁ日本は新聞記者が手りゅう弾おみやげに持って帰ろうとしちゃうくらい民度低いからなぁ・・・。

アルミナ @super_aaa 2013年4月29日

そもそも陸海空自衛隊の最高司令官たる総理が自衛隊の装備に触れることに何の問題が・・・

薄着田(通称うすさん） @usugita_san 2013年4月29日

ロールスロイスって、装甲車なんて作ってたんだ…。

R.K.M(あるけむ) @fwbc1965 2013年4月29日

野田首相（当時）が護衛艦艦上にいる画像があったけど、これは観閲式（観艦式）の観閲官ではないかと。隣に防衛大臣もいるし...この時は最高司令官ですからね

初見 @thikyu993 2013年4月29日

Ｑ.なぜ野田のF-15は良くて安倍の10式は駄目なのか？Ａ.戦車は内乱の鎮圧に使用されますので、日本で革命を起こそうとしている人達とってイメージが最悪だからです。

dodekmn @dodekmn 2013年4月30日

周囲の反響（嘲笑の嵐）ってのは誰に言ってるんだろう

のー @namcat 2013年4月30日

そういえば、前線の兵士に小銃の撃ち方を手ずから指導していた国家元首がいたような…

錦まこと* @nisiki0510 2013年4月30日

みのもんたの反応。 https://twitter.com/nisiki0510/status/328710646285869056

星五94体の地方妖怪　PGERA @PGERA_RX 2013年4月30日

何が悪いんだかよく分からんぜよ

gryphon（まとめ用RT多） @gryphonjapan 2013年4月30日

これを自分で集めてみたかったんだが、分野的に手も足もでないので諦めていた。並べてみると、単純に面白いね。実際に元軍人の経歴もあるとか、いろいろ細部は違ってくるだろうけど。

gryphon（まとめ用RT多） @gryphonjapan 2013年4月30日

ひとつぐらいは提供したい。これは「だから危ういんだ！」という側の論拠になるかもだけど（笑）、有名なW・ブッシュの2003年5月1日、空母リンカーンでの戦闘終結宣言。http://mccarthysweekly-paxvobiscum.blogspot.jp/2011/12/iraq-muted-muddled-aftermath-of-unjust.html

入院中@山本太郎はどこまでも応援！ @naotokakashi 2013年4月30日

政府主催の式典など『公』的な場で、仕事の一環として戦車に乗るならまだしも、超会議という『私』的な場で、お遊び半分で乗っているのがアカンのでは？『人間を殺める道具なのに、玩具みたいに扱ってる』のは、首相じゃなくても非難の対象かなと。

Gril @Gril_ops01 2013年4月30日

tokaov 手榴弾じゃなくてMLRSのM77子弾頭だった様な気が。

！にゃん @bibibikkuri 2013年4月30日

ベンツやメルセデスが軍用の物を作って立って話も誤存じない？

gryphon（まとめ用RT多） @gryphonjapan 2013年4月30日

詳しい人に前から聞きたかったんだけど、ドゴールはやっぱり民主国家フランスの長だから「将軍」と「元首」を”同時”には務めてないよね？辞めてもOBは着る権利があるのかな？ http://log1989.web.fc2.com/2004/20041014.html 『大統領となった後でも、ド・ゴールはここぞというところではよく軍服を着用したが、当人に言わせるとこれは「私がフランス大統領であるばかりではなく、ド・ゴール将軍であることを示すためだ」ということらしい。』

アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 2013年4月30日

Gril_ops01 あぁ、「日本の報道」では「手りゅう弾」でしたので。

gryphon（まとめ用RT多） @gryphonjapan 2013年4月30日

メルケル独首相は既出？ http://kit.militaryblog.jp/e424400.html 「ヴェステン柄のSTアーマーがおっしゃれっすね　アフガニスタンの連邦軍を視察された時の様子です」

耳の人 @he_noki 2013年4月30日

ロールスロイス製装甲車が衝撃的すぎるｗ

T.U.Yang @tadatsome3 2013年4月30日

「ロールスロイスが装甲車を」という方々がいらっしゃるけど、あそこは戦闘機用ジェットエンジンや船舶用（多くは軍需）ガスタービンも作ってる結構な兵器メーカーです。今は会社が分割されてますが。

siriカエル：脱原発に一票 @cibo17 2013年4月30日

ロールスロイスが装甲車！で驚いてる様じゃ、そりゃ安倍ちゃんもはしゃいで戦車乗っちゃうよって感じだ。

名無しSchäferhund @b503yukikaze 2013年4月30日

公平を期すため、次はF-2Bﾀﾝに安倍ちゃんは乗るべきだな。大丈夫だよ複座だし(何が

長高弘（獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス） @ChouIsamu 2013年4月30日

安倍が戦車に乗ってるのがネタにされてんのは「ヘタレのくせにマッチョぶってる」的なマヌケ感ゆえだと思う

PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2013年4月30日

ネタになってるのは、この程度のことですら安部首相を叩かずにはいられない人たちでしょう・・・

闇ときどき豚 @yami_buta 2013年4月30日

勢いで「首相が戦車に乗るなんてけしからん」と言っちゃった人は、今ならまだ「自分は間違ったら訂正できる」ということを示せるチャンスですよ。

seidou_system @seidou_system 2013年4月30日

ロールスロイス装甲車からあふれ出るスチームパンクアトモスフィア

marumushi @marumushi2 2013年4月30日

ぐんくつのあしおとがきこえる

タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2013年4月30日

usugita_san 戦闘機のエンジンメーカーでもあります。ロールスロイスファントムは超絶ＶＩＰ専用の特注防弾装甲車両としても有名ですよ。

タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2013年4月30日

ChouIsamu 仕事で乗るのもダメってか？じゃあ、プーチンみたいな超絶武闘派じゃないと仕事で戦車乗ったらダメなのかしら？

タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2013年4月30日

naotokakashi 戦車は人を殺す道具ではありません。使い方次第で人を殺すことにもなりますが、基本的には抑止力としての存在です。普段の役割が地味すぎて抑止力として仕事してることに気づけるのは結構軍事知ってる人だけですが。あと、原発でのがれき撤去で74式戦車が大活躍したのお忘れでしょうか？

タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2013年4月30日

プーチンは視察した特殊部隊の新人に対して制圧についての指導をして新人フルボッコにしたこともあったなあ。柔道指導で柔道家として指導したこともあったみたいだし。さらに言えば、シベリア視察でアムールトラに従事記者が襲われそうになった所を隣のレンジャーから麻酔銃奪って助けたりもしてる。

タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2013年4月30日

エリザベス女王は戦時中に何度も「最前線で仕事したい。」って言って部下を困らせてます。今になって孫も同じ事やったけど。

HK416C @HK416C 2013年4月30日

場が私的がどうかなんてくだらねえ詭弁をいじってる輩がいるが、安倍は党の広報の一環、党の公務として出かけてるんであって行き先の場が私的かどうかなんて関係ないだろ。マヌケ感とやらを勝手に感じて叩くのは勝手にすればいいが、結果として叩いたアホ共からマヌケ感が感じられるからこうしてバカにされてるんだがｗｗ

タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2013年4月30日

ちなみにエリザベス女王、かつては旧miniを所有し、自分で整備までして乗っていたとか。英国には車検が無いから自分で日常整備するのは当たり前とはいえ、女王陛下は結構色々やってたみたい。

ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2013年4月30日

まとめ元のまとめ主が尻を差し出してアピールしてる様が情けないったらwww

水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2013年4月30日

日本においては一部に軍事にかかわる一切を汚れとして逃避し、触るのもおぞましいと思っている人間がいる。結果として戦車や小銃といった軍事にかかわる一切に対して拒否反応を示すが、そういった日本的対処が世界の潮流とはまったく違うことを知ってくれればいいかな～　とか思いますわ

Gril @Gril_ops01 2013年4月30日

tokaov 手頃なサイズの爆発物だったら全て手榴弾になるのかこの国のマスコミは・・・

水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2013年4月30日

TATukoma1987 いちよう指摘しときますが原発のガレキ撤去では74式はそんなに活躍しなかったみたいですよ（http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110509/dms1105091225006-n1.htm）　大活躍したのは1991年の雲仙普賢岳噴火災害ですね。　10式にも将来災害派遣で出番あるかな？　まぁ出番ないような平和な世が一番だけど、政府高官が自国の装備について知っておいて悪いことはないわな

Oddball @0ddbaII 2013年4月30日

ヂュカキスは軍備増強に反対派の議員だったのに乗ってはしゃいだから叩かれた。安倍がそういう議員なら良いんだが、そういう風に見られてんの、海外だと?デュカキスになぞらえたのは的外れな気がするよ。

cinefuk 🌀 @cinefuk 2013年4月30日

後半の各国元首（国軍最高司令官）が戦車に乗る画像まとめも良いが、最後に安倍たたきまとめを作成した奴が反原発カリスマ諸氏に「拡散してください」とreply送りまくってるのはウケたｗ

minkaninjno @minkaninjno 2013年4月30日

「超会議という『私』的な場で、お遊び半分で乗っているのがアカンのでは？」国家機密の塊みたいな最新式戦車が置いてある時点で全然私的じゃないと思いますが。

長高弘（獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス） @ChouIsamu 2013年4月30日

@tatukoma1987 安倍氏は自衛官では無く、首相です。首相が公務で戦車に乗らなきゃいけない状況って何ですか？戦争になったら、首相を戦車に乗せて前線に送りにしろとでも？

長高弘（獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス） @ChouIsamu 2013年4月30日

つか、言っちゃ悪いけど、ヘラヘラした顔で戦車に乗ってる安倍と、戦闘機に乗ってる野田のどっちが絵になるかと言う点に関しては、野田を、あんまし評価してない俺でさえ‥‥

伊坂一馬 @Ithaca_Chasma 2013年4月30日

安倍首相だけ、ことさらに非難されるような問題ではないということ。それだけ。

伊坂一馬 @Ithaca_Chasma 2013年4月30日

別に自民が好きでも嫌いでもいいんだけど、安倍首相を批判する側も、せめてもっと日本のためになるような賢い批判の仕方をしろよと思った。

lpaly @lpaly 2013年4月30日

「戦車に乗らなきゃいけない状況」じゃなくて「戦車に乗れば大きな成果が見込める状況」だったから乗ったんでは？　うちの新兵器はスゲーぞつえーぞカッコイイぞっていう広報活動は十分首相の仕事のうちなんじゃないかと思う。今回はそれが国内若者向けの場所だっただけであってさ。

HK416C @HK416C 2013年4月30日

観艦式では首相が護衛艦に乗るが何か。それと野田の方がカッコイイというのはご勝手に思ってりゃいいが、今回の話とは全く関係ねえな。いい加減なんで安倍が戦車に乗ったと顔真っ赤にしてるアホ共がバカにされてんのか理解しろ。

Halfricesetitsmore @Halfriceset 2013年4月30日

それにしても、まとめ元のまとめ主…。これがネット工作員、って奴か。

フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2013年4月30日

安倍さんが戦車に乗ってるのをネタにしてんのは「具体的な政策を批判出来ず歯軋りしている」的なマヌケなサヨク連中だと思う

パブリックエネミーいづる和水@水母海月 @iduru_kazumi 2013年4月30日

反自民（というより反全部の政党）だけど、正直この件自体については「どうでもいい」或いは「俺も乗せろ！」以外の感想が浮かばないよ。

パブリックエネミーいづる和水@水母海月 @iduru_kazumi 2013年4月30日

寧ろ、これ自体は必要なことだとすら思います。自らに対して命を捧げると誓った自衛隊の人々が、どのような装備で戦い、死ぬのかを知っておくことは。

名無しさん @asdaiofuawqp 2013年4月30日

でもサッチャーに関しては英国内でも「魔女」って揶揄されるくらいのタカ派系だった事は考慮しなきゃいけないと思うんだが

名無しさん @asdaiofuawqp 2013年4月30日

ついでにソース。産経 http://sankei.jp.msn.com/world/news/130413/erp13041307390000-n1.htm newa-log http://news-log.jp/archives/7800

謎の男パーマン @nonenoname01 2013年4月30日

なんだか最近、批判した直後に「お前らもやってただろ」と証拠付きで跳ね返されて爆発炎上する姿をよく見るなぁ…

あえりうす~やっぱロードスター最高 @Aelivs 2013年4月30日

フェイク画像と知らずに、オバマ大統領が戦車に乗ってる画像を紹介したおバカなオレの、訂正tweetまで拾って下さったまとめ主様（＠iwatekenmin01）に感謝！！

あえりうす~やっぱロードスター最高 @Aelivs 2013年4月30日

・・・それにしても今回の件、『戦車に乗った！』『迷彩服を着た！』から『私的な場で戦車に乗った！』『へらへら笑ってる』までいろいろ批判があるようだけど、一つとして共感できないなー。

すめらみこといやさか🍮🏹🏡💏🇬🇧🍇🍲🍙🐺🦉🌞🌛🇯🇵⛩️🎌 @sorarisu0088 2013年4月30日

俺がショックだったのは有本香さんがこのことを批判していたことかな。　彼女曰く「日本人に根源的な軍隊への嫌悪」がそうさせたのだとか。　まあわからんでもないけど・・・なんだかなあ・・・　とりあえずこういう瑣末なことさえ、非常に卑劣なやり口で攻撃されてしまう安倍さんを見てしまうと、どうしても俺の中の判官びいき（これまた日本人の根源的な心理ｗ）が頭をもたげてくるんよ。

游鯤 @yusparkersp 2013年4月30日

文民統制でツイートを検索するとバカがいっぱい見れて楽しい。いや楽しくないかｗ

星五94体の地方妖怪　PGERA @PGERA_RX 2013年4月30日

安倍と野田なら、野田の方が似合うし。お前それもうタダの難癖じゃねぇか

星五94体の地方妖怪　PGERA @PGERA_RX 2013年4月30日

単なるパフォーマンスとして祭りの場で戦車に乗っただけで、「ヘタレのくせにマッチョ気取りでキモい」とか罵声を浴びせてる人は傍から見ると相当に気持ち悪いって自覚有るのだろうか・・・。批判の仕方が単なる難癖ってのはねぇ・・・

タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2013年4月30日

asdaiofuawqp まあ、常識レベルですけどね。なにせ女でも戦争できる事を証明した人ですし。あと、政治家としては有能だったけども親としては史上稀に見る職権乱用の馬鹿親で超絶溺愛ってのも有名かと。

星五94体の地方妖怪　PGERA @PGERA_RX 2013年4月30日

そもそも論として「首相が戦車に乗ることが問題だ！文民統制！」と言う理屈が「世界各国で普通にやってますし、つい最近に野田前首相なんかも戦闘機に乗ってますけど？そもそも文民統制関係ないし」って反論を受けて

星五94体の地方妖怪　PGERA @PGERA_RX 2013年4月30日

一応はまだ「政治的、外交的なミス」って建前で批判してたのが「野田のほうが似合ってる！安倍はヘラヘラ笑ってる！」と言う個人の好悪で批判するのならそれは単なる罵声であって、国家どうこうは関係ないよね？で、そんな批判する人を他人はどう見るかは考えたほうが良い。

ば @sbayasi 2013年4月30日

逆に「立場上、パフォーマンスだろうとなんだろうと絶対戦車や戦闘機、軍艦には乗らない。迷彩服なんかも着ない。」って首相や元首がもしいたら、それはそれで問題なような。

neologcutter @neologcuter 2013年4月30日

チバレイや英雄橋やきっことかに拡散依頼してる時点で政治的センスゼロ。あんなのが大々的に言ったところでまず逆効果だ。山口の参院補選見てたか？

neologcutter @neologcuter 2013年4月30日

基本的人権丸ごと削除！表現の自由剥奪！自民憲法改悪草案をぶった切る http://p.tl/WJu7　←　これにもチバレイと　＃英雄橋　絡んでるなｗ

いんこぐにぃと[シニカル楽観主義] @IncogNeat 2013年4月30日

で、確実なのは所謂ごく普通の日本国民はこんなくだらんこと雑談の話題にもしない、ということで。

入院中@山本太郎はどこまでも応援！ @naotokakashi 2013年4月30日

HK416C いや、TPOの問題です。『オタクの祭り』で『総理大臣』が『戦車』に乗ってアピール、という組み合わせは難アリかと。『メーデーの会場』で『総理大臣』が『AK-47（のモデルガン）』を持ってアピールしてたらヤバイのと同様に。

入院中@山本太郎はどこまでも応援！ @naotokakashi 2013年4月30日

新興宗教の祭りで、総理大臣が、戦車に乗ってアピール。という方がしっくりくるかも。

入院中@山本太郎はどこまでも応援！ @naotokakashi 2013年4月30日

TATukoma1987 戦車が持つ抑止力の源泉は、人を殺す能力です。外国の軍隊が攻めてきたり、左翼ゲリラが暴れだした時には彼らを撃ち殺して貰わないと、国民として困ります。

名無し岩手県民（手を洗おう）（飲み会を止めよ） @iwatekenmin01 2013年4月30日

まとめを更新しました。メルケル首相とブッシュ大統領の写真追加。

名無し岩手県民（手を洗おう）（飲み会を止めよ） @iwatekenmin01 2013年4月30日

XC60Rd__ (´・ω・`)

カズラノフスキーa.k.a.“ワコンティヌス” @vinethesilver 2013年4月30日

文民統制は確かに必要だけどそもそも内閣総理大臣って自衛隊の指揮系統のトップじゃないですかやだー

. @fetburner 2013年4月30日

最後の面子であっ（察し）ってなった

R. Natsuaki @flyingwktk 2013年4月30日

こうしてみると、被写体が誰であれ迷彩服の下からネクタイを覗かせているのが致命的に格好悪いな。

星五94体の地方妖怪　PGERA @PGERA_RX 2013年4月30日

TPOの問題とかますます話がずれてんだけど・・・。もう、とにかく理屈はどうでも良いから噛み付きたいのか・・・

かなやたなは @sousanusi 2013年4月30日

超会議に戦車出展してるのは広報活動やってる自衛隊だろその広報活動を最高指揮官である首相が後押しするのに何の問題があるのかわかりませんね公式と私的の区別もはっきり言って怪しいし、単純に安倍が気に入らないならストレートにそう言った方が共感得られるんじゃないですかね

かなやたなは @sousanusi 2013年4月30日

最近の左の人の発狂の仕方、右の人を笑えないと思う

HK416C @HK416C 2013年5月1日

@つけて飛ばすのもめんどくさい上にうっとおしいのでやらんが、こいつTPOって言葉の意味理解してんのか？理解してないだろうな。そもそも最初は「場が私的だからよくない」とかほざいてたよな。覚えたての言葉使いたいお年頃でちゅか？アホくさ。

HK416C @HK416C 2013年5月1日

そもそもなんでメーデーでAKが出てくるんだよｗメーデーってアカ共の決起の日とでも思ってんのか？目の前の箱でTPOとメーデーくらいggrks

入院中@山本太郎はどこまでも応援！ @naotokakashi 2013年5月1日

自衛隊の広報支援なら首相の仕事でしょうが、あれは超会議の宣伝という意味合いの方が強いでしょう。訓練中のでなく、展示用の戦車に乗ってただけですし。動いてこその兵器

入院中@山本太郎はどこまでも応援！ @naotokakashi 2013年5月1日

マイナーなはずのサブカル活動の場に、国のトップがやってくるのもなんだかなと。個人的に一番しっくりこないのはここですね。

ならづけ @nara_duke 2013年5月1日

手を変え品を変え何としても非難したくて仕方がない人ってのは、とどのつまりケガレ思想なんだろうなあ。

はんぐ a.k.a. ぱぱ @hungpapa 2013年5月1日

状況の一部だけを切り取ってアジテート（）するのが左巻きの作法

じゃりねこは力をためている @jyaricat 2013年5月1日

「マイナーなはずのサブカル活動の場に、国のトップがやってくるのもなんだかな」　←……「クールジャパン」とやらの立場が…

cinefuk 🌀 @cinefuk 2013年5月1日

neologcuter デマに乗せられやすく【拡散希望】と書いてあれば中身も読まずRTする、フォロワーもそんな人ばかり、という層を狙って（チバレイや英雄橋やきっこ）にreply投げた訳です。結構狡猾な人物かも。

neologcutter @neologcuter 2013年5月1日

cinefuk それは言えてますね。ただあの人たち劣化がいろんな意味で激しくなってませんか。

HK416C @HK416C 2013年5月1日

狡猾だったら千葉や英雄橋みたいな評判最悪のクズに拡散希望なんてするわけない気がするが…ｗただのバカなんじゃないのかｗ

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月2日

自衛隊の広報で戦争映画に戦車出演させるとか、観閲式とか、前線の現場視察とかでもないのに、一政党でしかない自民党の娯楽番組出演のために戦車１両提供しちゃうってのは、ちょっとどうなの？他の政党が頼んでも貸してくれるのかな？

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月2日

ブッシュはイラク戦争終結宣言、サッチャーとエリザベス女王は西ドイツの前線視察、野田は観閲式、北沢は恒例行事、馬英九は政権発足以来初めて実弾を使う軍事演習だから・・・。みんなこのぐらいの名目はつけてるわけだが・・・安倍は？

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月2日

あくまで自衛隊の広報だと？でもそれは、自民党の宣伝に使わなければの話でしょ。今回の安倍の行為は、自衛隊の広報予算を自民党の宣伝に流用したようなもの。軍国主義だのなんだのよりも、こっちのほうがやばくないか。ニコニコの会場で「偶然」自衛隊ブースと自民党ブースがあって、「偶然」安倍が自衛隊ブースに向かって、「偶然」首相用の迷彩服が用意されていて、「偶然」安倍が戦車に乗ってアピール？ sousanusi

wacky㌠ふれんず @wacky141 2013年5月2日

お勧め作品がガルパンで埋まってるｗ

HK416C @HK416C 2013年5月2日

今度は陰謀論ｗここのコメ欄が愉快すぎて毎回覗いちまうじゃねーかｗｗﾊﾗｲﾃｴﾖｗｗｗｗ

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月2日

例えば、野党議員がイベント会場で偶然自衛隊の戦車とであって、偶然乗りませんかと誘われて、偶然迷彩服が用意されてて、偶然居合わせたマスコミの前で戦車上アピールしても、「広報は党の公務だから問題ない」「自衛隊も広報になったから構わない」と。HK416C

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月2日

まさか自衛隊も、野党からの広報協力の頼みを断るわけには行かないよな。自民党の広報だけ優遇することはできない。そんなことすれば自民党による自衛隊の私物化。自衛隊は今後野党にも、戦車を持ち出してでも協力しないといけないだろうね。HK416C

barubaru @barubaru14 2013年5月2日

よく判りませんがカナダの首相の迷彩服姿おいときますね！http://www.acus.org/natosource/canada-begins-annual-arctic-sovereignty-exercise-operation-nanook

ちくわ＠だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013年5月2日

この手のパフォーマンスに憤慨しているのって、自称「#地球市民」とか左翼こじらせた「#兵器いらない病」の人とかでしょ。発言以前に存在自体が矛盾してるんだから、ほっときゃいいよ。

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月2日

カナダのオペレーション・ナヌークは、警察やコーストガードまで参加する国を挙げての大規模軍事演習。安倍と同じ？　barubaru14

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月2日

兵器に乗ったり迷彩服着たりするのは、観閲式や前線部隊の視察や軍事演習の視察など、公務のときだけにしておくべき。ただのパフォーマンスで戦車持ち出せば、右傾化と叩かれてもしょうがない。

プー太郎 @ryouhei4649 2013年5月2日

一応今回の超会議の参加も、名目上は公務じゃないのか？私的と公務の使い分けがイマイチ分からんなあ

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月2日

ryouhei4649 名目上でも公務ではない。

国井・久一ほぼO型です。 @kyuuiti 2013年5月2日

安倍さん叩きたくてウズウズしてる人が脊髄反射しちゃったんでしょうね。

国井・久一ほぼO型です。 @kyuuiti 2013年5月2日

彼らの言ってる理屈がさっぱり意味不明。

薄着田(通称うすさん） @usugita_san 2013年5月2日

kyuuiti 「安倍が嫌いだから必死に叩ける場所を探してる」という理屈なら納得が行くかもしれません。

ephemera @ephemerawww 2013年5月2日

アンチ自民だかアンチ安倍だか知らないが、なぜ左派はいつも、こういう難癖みたいな、揚げ足取りのようなことをしてはしゃいでいるのか。実に品性下劣で知的レベルも低い。こうした程度の低いバッシングのたびに左派への嫌悪感しか湧いてこない

barubaru @barubaru14 2013年5月2日

toshizoaraki よく判らないのですが今回自衛隊が参加したニコニコ超会議は自民党主催でもなんでもなく、民主党や共産党も参加しているものです。それなのに今回の自衛隊の出展が自民党の私的な目的のためであり圧力を掛け出展させたと言う確証でもお持ちなのですか？あるならばそれを示して欲しいのですが。あ、自衛隊は民主政権下で行われた第一回ニコニコ超会議にも出展してるみたいですよ。

barubaru @barubaru14 2013年5月2日

toshizoaraki別に民主党や共産党の議員でも、自衛隊ブースに１０式戦車の搭乗依頼を行えば積極的に協力してくれたんじゃないですかね。事前に何やるかなんて判っているんだし。ただそんな要望はあったのですか？あ、迷彩服あったのは偶然じゃないと思いますよ。当日コスプレ撮影会やってたようですからそのためのものでしょう。党主催の大会に戦車出展と言うならばそりゃ断られると思いますが。

barubaru @barubaru14 2013年5月2日

toshizoaraki 「名目上でも公務ではない」とありますが、こちらの根拠も伺いたいところです。自衛隊の最高指揮官である総理大臣が、自衛隊の広報イベントに参加することが公務でないとは俄かには信じがたいですが。総理は勤務時間があるものでもなく公務か私事かは本人が判断するものだと思ってましたので、具体的な判断基準があるのならば是非伺わせて下さい。

minkaninjno @minkaninjno 2013年5月2日

「パフォーマンスで戦車持ち出せば、右傾化と叩かれてもしょうがない。」そもそも、パフォーマンスで戦車に乗ったりしないような首相は、首相として左寄りすぎると思いますよ。

自由なカワウソ @FreeKawauso 2013年5月2日

安倍首相、戦車事件で嘲笑・ヒンシュクの嵐：庶民からNYタイムズ東京支局長までhttp://togetter.com/li/494257　☜　ここのコメントが大量に消されてワロタ。

HK416C @HK416C 2013年5月2日

名目上でも公務ではないなどと意味不明な妄言を垂れ流してる輩がいるが、公務という言葉の意味すら理解できないのかねｗｗその目の前の箱は何のためにあるのか。民間主催の行事の視察や参加は全て公務ではないとでも言うのか？ｗバカすぎて話にならん。

星五94体の地方妖怪　PGERA @PGERA_RX 2013年5月2日

元まとめでブロックされてたが、消されたコメントで「いや、他の国の首相も乗ってるけど？」って内容はまず消されててワロスｗ

PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2013年5月2日

http://togetter.com/li/494257 ←確かにコメントいっぱい消えてますね・・・おかげでコメント前後のつながりが消えてわけわからないことに・・・言論統制な茶番コメ欄なら最初から設けなきゃいいのにねぇ

Takashi @tMorishima43 2013年5月3日

元まとめ http://togetter.com/li/494257 から当方コメも削除、ブロックされてて、まあその程度って事ですね(苦笑）

金属㌠ @kinzok 2013年5月3日

この件で社民支持のリア友と話してたら「視察など実務を伴う行為と異なる単なる国民へのPR行為として国の代表が兵器に触れるのは軍と政府が一体化してしまうことに繋がり、厳に戒めるべきこと」などと言っていた。国の組織である自衛隊の広報活動に協力するのは立派な公務だし、他国の元首、首相と比べて行き過ぎた行為とも思えないが…。

金属㌠ @kinzok 2013年5月3日

一体化がダメったって、そもそも軍隊が政府の手を離れて独立性を持ってしまう方が危険だし、政府の一組織として国民の生命・財産を守るべく首脳に手綱を握られているのが正しいあり方ではないんだろうか（自衛隊は軍隊ではないことになってるけど）。国民を守るフレンドリーな組織で最新の機材も持ってるんですよと首相がアッピルしてみせたっていいじゃないか。

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月3日

barubaru14 「別に民主党や共産党の議員でも、自衛隊ブースに１０式戦車の搭乗依頼を行えば積極的に協力してくれたんじゃないですかね」　そうかもしれないね。そうじゃないかもしれないね。　「当日コスプレ撮影会やってたようですからそのためのものでしょう。」　それこそ確証があるのかい？根拠を伺いたいところですなｗ

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月3日

barubaru14 公費から関連費用が支出されていれば公務だろう。ニコニコの自民党ブースや、戦車上でのアピールに公費が出てたとは思えないが。

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月3日

HK416C 視察は費用が公費から出るんだよ。野田がＦ-15に乗ったときも、前線部隊の視察だから公費が出てるはず。観閲式も、観閲官としての参加。

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月3日

公務かそうじゃないかは、公費の私的利用が関わってくるから問題になりやすい。議員や官僚が、公費を私的に使ったとか流用したとかの事件、よく報道されてるじゃん。例えば靖国参拝問題では、首相や閣僚は「公務じゃない。一私人としての参拝だから。玉串料も真榊料も私費で出すから」とするのが恒例化している。なんでも公務、というわけじゃない。

barubaru @barubaru14 2013年5月3日

toshizoaraki 「それこそ確証があるのかい？根拠を伺いたいところですなｗ」つhttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/142/142354/ ニコニコ超会議の自衛隊サイトですな。迷彩服を着れる撮影会の案内があります。尚、民主党政権時代の前回も行っている恒例イベントです。で、結局「かもしれない」だけで自民党が私的に自衛隊を利用したと言う確証はないんですか？

barubaru @barubaru14 2013年5月3日

@toshizoaraki だから公費が使われている自衛隊の広報イベに最高責任者が参加してるんだから公務ですよね？自衛隊が私的に１０式戦車出したならそりゃクーデター扱いですよ？それとも安部首相が私費で出席したと言う確証でもあるのですか？

まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2013年5月3日

toshizoaraki 「別に民主党や共産党の議員でも、…｣　そんなわけあるかい！自衛隊の正式な広報活動の上であの時戦車に搭乗出来るとしたら、直属の長である防衛大臣か最高指揮権者である総理大臣しか無理。　自民も含め、他の議員が来たとしても広報官が付いて説明はしてくれるだろうが搭乗は自衛隊側で断る。　民主党政権時代に自衛隊の重要機材に視察として乗ったり触ったりした自民党議員はいるか？　いないはずだぞ。　あれは政府閣僚だから可能な事。

まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2013年5月3日

toshizoaraki 会場までの移動は間違いなく公費から出ているな。　あと、自衛隊の出展そのものも公費から支出されとるわな。

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月3日

barubaru14 一般人でも迷彩服でコスプレ撮影会はできるみたいだが、コスプレ撮影会+戦車搭乗ははできないんでしょ？

まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2013年5月3日

malchan1224 と思ったらイベント扱いで、結構ゲスト（ゲルとかタレントとか）がいろいろと搭乗してたわw　m(￣ー￣)m ゴメン。　と言う事は民主とか共産の議員さんも来れば乗れたって事かいな。　んじゃ来れば良かったのにね。

barubaru @barubaru14 2013年5月3日

http://www.reuters.com/article/2013/04/29/us-france-defence-idUSBRE93S08W20130429 新年の挨拶で基地に来て装甲車に乗るフランス大統領見つけたから貼っときますね。

あえりうす~やっぱロードスター最高 @Aelivs 2013年5月3日

FreeKawauso 海外の首相らが戦車に乗ってる画像を紹介したコメを中心にごっそり。オマケにその事を指摘しようとしたら、コメントできませんでした。

barubaru @barubaru14 2013年5月3日

toshizoaraki そりゃ安部首相は一般人ではなく自衛隊の最高指揮官ですからねえ。貴方が『ニコニコの会場で「偶然」自衛隊ブースと自民党ブースがあって、「偶然」安倍が自衛隊ブースに向かって、「偶然」首相用の迷彩服が用意されていて、「偶然」安倍が戦車に乗ってアピール？』と主張していたから別に迷彩服があるのは偶然でもなく自衛隊ブースがあるのは前からで自民党だけでなく他の主要政党も普通に出展している催しで首相が自衛隊のブースに行くのは偶然でも何でもなくただの仕事でしょうと言ってるだけですよ。

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月3日

安倍は最高指揮官として仕事でイベントに参加したの？それに一言「公費」といっても、自衛隊広報予算と官邸の予算は別物じゃないかい？首相の視察で自衛隊予算は使えないんじゃないかな？ barubaru14

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月3日

malchan1224 ニコニコの後でＥＸＩＬＥみにいったのも公務かな。

名無し岩手県民（手を洗おう）（飲み会を止めよ） @iwatekenmin01 2013年5月3日

ニコニコ超会議で乗ったのがー、という意見ですが、仮に戦車に乗っていたのが基地や総火演だったら軍国主義的だという批判が飛び出してくるのが目に見えているので、激しくどーでもいいです。

名無し岩手県民（手を洗おう）（飲み会を止めよ） @iwatekenmin01 2013年5月3日

まとめていて思ったのは、戦車道発祥の国はイギリスに違いないという確信でした（ﾄﾞﾔｧ

名無し岩手県民（手を洗おう）（飲み会を止めよ） @iwatekenmin01 2013年5月3日

気が付いたらまとめ元のまとめ主にブロックされていたようです。

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月3日

http://news.mynavi.jp/photo/articles/2013/04/28/nikoishi/images/010l.jpg　確かに石破も迷彩服で乗ってるな。全然話題になってないが。

undo（俺の花だよ月見草） @tolucky774 2013年5月3日

元のまとめはコメントデザイン入ったのですね。まあそういうまとめ主だったってことで、編集意図がよくわかりますww。そしてこちらが実質コメント出来るまとめ

超破瓜＠椰子教団広報 @super_haka 2013年5月3日

元まとめ主、今更IWJとか出しちゃう可哀想な人だったんだ・・・・＞安倍首相とメディア連日の会食：その反響 ttp://togetter.com/li/496589

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月3日

これやっぱ「イベントいったら戦車乗っていいって言われたから、幹事長と一緒に乗っちゃいました。迷彩服コスプレ楽しいです」ってだけ？広報でもなんでもなく、二人してミリオタぶりを発揮しただけなんじゃ・・・・・・。野田ですらF-15のコックピットに座ったのは部隊視察のときだけなのに。

barubaru @barubaru14 2013年5月3日

toshizoaraki 公務でないと主張しているのは貴方しかいないのですから貴方が確証を出してみてはどうでしょうか？首相が自衛隊の広報イベントに出席して「あれは私人としての立場だ」というのが通用するとは思えませんが。と言うか私人ならそもそも批判される謂れ自体ないですよね。一般人が戦車に体験登場する、基地祭などでもお馴染みの風景なのですから。EXILEのコンサートはメンバーを見る限り公務っぽくは見えますね。大臣やアセアン向け大使と同席してますし。まあＳＰ等で公費が使われているのは間違いないでしょう。

荒木俊三 @toshizoaraki 2013年5月3日

barubaru14 「首相が自衛隊の広報イベントに出席して「あれは私人としての立場だ」というのが通用するとは思えませんが」　首相という立場自体が行政府の長だけどね。だからといってなんでも公務にはならないし、公費を出していいことにもならない。ものによるよな。　「まあＳＰ等で公費が使われているのは間違いないでしょう」　まあＳＰなら一兵卒の小沢にも付いていたからなぁ。