2013年5月1日

メガソーラーから始まったtohrub1104氏とnegotohaneteie氏の議論

大雑把にいえば火力vs原子力ですが話の内容は多岐にわたります。 2013年5月1日19時半現在も議論は進行中ですので仮まとめとなります。←残りのツイートも全て編集しました。
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TOHRU@原発推進※デマ撲滅! @tohrub1104

どなた様か、昼からの彼とのやりとりをまとめサイトとして残してもらえないでしょうか?せっかくなので記録に残して広く意見を募った方がいいように思えます。⇒ http://t.co/tf6lA91l2m

2013-05-01 19:34:13

ご要望を頂いたのでまとめました。

ちと長いですが本題です。

TOHRU@原発推進※デマ撲滅! @tohrub1104

世界の流れは圧倒的に #原発推進#反原発#放射脳 の無知、偽善に満ちた言動を糾弾! ★まとめ⇒ https://t.co/rGgI8GfEOa 44歳の業務系SE。 #チャンネル桜 So-TV会員。頑張れ日本!全国行動委員会会員

https://t.co/68RitKf5xj

negoto @negotohaneteie

「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」 byヴォルテール(が実際に言った言葉じゃないらしいけどw) ※というわけで、今だかつて誰一人ブロックもミュートもしてないよw

メガソーラーについてのtohrub1104氏の発言から始まった
TOHRU@原発推進※デマ撲滅! @tohrub1104

#メガソーラー なんて愚の骨頂。発電量乱高下なうえ、超高値で電力会社が強制買取。自然エネなど幻想だ。 #孫正義 に欺されるからこんなことになるんだ。⇒ 中国系メガソーラー、続々と東北進出 国産後退、エネルギー安保に影 - 産経ニュース http://t.co/DvcJH73A17

2013-05-01 11:49:39
negoto @negotohaneteie

@tohrub1104 福島原発事故の責任を取ってから偉そうなことほざこうね

2013-05-01 11:55:32
TOHRU@原発推進※デマ撲滅! @tohrub1104

@negotohaneteie 事故の未収束と、メガソーラーの愚策に何の関係があるんだ。事故があろうと無かろうとエネルギーは0.1秒たりとも止めてはならないんだよ偽善者君。

2013-05-01 12:05:50
negoto @negotohaneteie

@tohrub1104 メガソーラーの愚策って具体的になに?件の記事のことか?なら記事をよく読め。この記事の問題はあくまで外資によるメガソーラー事業への進出であり、その根本はこれまでの安易にな外資規制緩和だと知れ。それから原発停止後エネルギーは0.1秒も止まってませんがなにか?w

2013-05-01 12:08:56
negoto @negotohaneteie

@tohrub1104 続 さらに言おう、エネルギーを止めてはならない云々言うが、エネルギーが仮に万が一停止したとして大規模停電が停電が起きたとして、それで国家が滅びることはない。だが、この国土の狭い世界一の地震大国で、大規模な原発事故による放射能汚染が起きれば国が滅びるんだよ!

2013-05-01 12:11:30
TOHRU@原発推進※デマ撲滅! @tohrub1104

@negotohaneteie 【メガソーラーの問題点】①曇っただけで発電量激減 ②世界一高い42円/kwhで売電、③売電でもうかるのはソフトバンク他の発電事業者だけ、④電力会社が急激に疲弊⇒電気代アップ、⑤自然破壊。 欲しい時に必要な電力を確保出来ない発電方法など不要です。

2013-05-01 12:16:21
negoto @negotohaneteie

@tohrub1104 続 あんたのプロフィールが香ばしいんで、もっと言おう。あんたは自称保守気取りの安倍信者のようだが、安倍が目下推進中の #TPP に日本が加盟すればこのような外資進出を抑止する手立てを失うと知れ。 #原発 ,#TPP 推進派に #保守 を語る資格などない

2013-05-01 12:18:59
negoto @negotohaneteie

@tohrub1104 ①それでも日本の年間の平均日照時間はドイツよりも長い。 ②買取価格については議論があるところだが、買い取り価格が高いほどそれだけ普及は促進される。

2013-05-01 12:25:14
negoto @negotohaneteie

@tohrub1104 ③端的に発電事業に参入すればいい。個人だって売電できる。直接自分が発電事業に携わらずとも、太陽光等の普及が進むほど、原発依存度は下がり(そもそも無くても問題ないが)結果、全国民が原発事故による莫大な経済損失、生命財産の危機リスクを回避できる

2013-05-01 12:28:33
TOHRU@原発推進※デマ撲滅! @tohrub1104

@negotohaneteie 今停電起こる、今電力が足りていないなんて過去も含め1度たりとも発言してませんよ。今後、人口爆発に伴う需要の加速 >>> 燃料の年間採掘能力の加速 となります(総埋蔵量だけで評価してはいけない)。貴方はどうすべきだと考えますか?。

2013-05-01 12:29:04
TOHRU@原発推進※デマ撲滅! @tohrub1104

曇って太陽光が使えなかった日に備えてバックアップとして火力発電を常備しておかないといけないのは知ってるよね?需要に応じて発電量を制御出来るのは火力、原子力だけ→ @negotohaneteie ①それでも日本の年間の平均日照時間はドイツよりも長い。 ②買取価格については議論がある

2013-05-01 12:33:18
negoto @negotohaneteie

@tohrub1104 ④原発を維持しても事故処理・賠償・除染費用、新たな原発事故への備えとしての基金費用、事故対策強化費用等々、これまで以上にコストはかかり、電気代は値上がりする件>原発ゼロで電気代2倍? 実は「維持でも1.7倍」  http://t.co/WJSJ8UKHE8

2013-05-01 12:37:31
negoto @negotohaneteie

@tohrub1104 ⑤自然破壊 笑止。福島原発事故を引き起こし取り返しのつかない自然破壊を招きながらなお原発に固執してる奴がどの面下げてほざいてるんだ?w

2013-05-01 12:39:16
TOHRU@原発推進※デマ撲滅! @tohrub1104

@negotohaneteie 福島原発は大変な事故だったが、放射線で人は1人も死んでいないし、病気にもなっていない。原発敷地内では猫もカラスも元気だ。原発事故でなぜ国が滅びるんだよ。ロシアが滅びたか?あと、貴方、キー入力早すぎ!。順次レスするからちょっと待ってて。

2013-05-01 12:42:29
negoto @negotohaneteie

@tohrub1104 人口爆発するとして中国にせよインドにせよアフリカ諸国にせよ、他の新興国にせよ、多くは広大な国土を抱えた国、それここメガソーラーがうってつけだ。それに化石燃料による火力発電にしてもGTCCやIGCC等最新の発電技術を導入すれば省エネ発電が可能。

2013-05-01 12:45:03
negoto @negotohaneteie

@tohrub1104 なんか根本的な勘違いをしてるようだが、自分は別に太陽光だけですべての電力をまかなえと言ってるつもりはないぞ?当面はベース電源として、火力(GTCC・IGCC)を使えばいい。

2013-05-01 12:46:22
TOHRU@原発推進※デマ撲滅! @tohrub1104

そんなことは大工場、大病院をまる1日フル稼働させられる蓄電技術を実用化してから言ってください。⇒ @negotohaneteie 人口爆発するとして中国にせよインドにせよアフリカ諸国にせよ、他の新興国にせよ、多くは広大な国土を抱えた国、それここメガソーラーがうってつけだ。

2013-05-01 12:48:22
negoto @negotohaneteie

@tohrub1104 原発推進派のお約束の詭弁だな。表立って死者が出てなければ問題ないと?チェルノブイリ原発事故による放射能被害も事故後4~5年経ってから増大したわけだが?>ウクライナ政府(緊急事態省)報告書 http://t.co/Pk6FjKkqsS

2013-05-01 12:50:21
negoto @negotohaneteie

@tohrub1104 続 また仮に、今回の福島原発事故が不幸中の幸いにして、今後も死者や病人の増加が起きなかったとしても、福島原発周辺の広大な国土や海が、それこそ自称保守派にして安倍支持者のあんた好みに言ってやれば、この国の貴重な領土・領海が汚染され実質消失した損失を考えろ!

2013-05-01 12:53:03
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コメント

竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2013年5月2日
@negotohaneteie 電気が止まれば命をつないでいた病床の人達が死にます。弱者イジメはやめてください
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2013年5月2日
@negotohaneteie あれほどの事故を起こしても放射性物質・放射線由来では誰一人死亡していません。頭のおかしなサヨクが騒いでいるだけで問題ない帰還できるレベルです
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2013年5月2日
@negotohaneteie 現状、そして今後も太陽光パネルを作成する電力・エネルギーを回収できるだけの寿命を持つソーラーパネルが出来るかどうかは疑問点が残る。何せ雨ざらし風ざらしですから。
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2013年5月2日
@negotohaneteie でました!ご用学者扱いをして陰謀だゴマカシだと喚いて、何も聞こうとしない醜い反原発運動の連中。
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2013年5月2日
@negotohaneteie いやいや、だって反原発派の輩はシナ朝鮮の核武装や原発には全く抗議の声を上げないものね。
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ルンバRumba@学生ツンデル @96diable 2013年5月2日
まとめを更新しました。(まとめ作成後のツイートをまとめました。)
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大山椒魚(I'm waiting for you look into my eyes only.) @beszamel 2013年5月2日
何で今頃になってこんな周回遅れ(5周くらい)の議論してるのかね? 結論は出てる。再稼働と廃炉の区別、高効率型火力の推進(簡単に言う人は多いけども、プラントってのはそんなすぐにはできないんだが。)。 太陽光はバックアップを必要とする時点で現実解ではない。 大規模蓄電技術は当面実用化される可能性はない。節電も日本は最先端でから、今さら追加で節電できる良はたかがしれてるのでこれもあまり意味は無い。
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大山椒魚(I'm waiting for you look into my eyes only.) @beszamel 2013年5月2日
あと、通販で物を買ってるんじゃないから、LNG(従来の物もシェールガスでも同じ)を輸送する手段と機上げ設備を抜きにして、空想しても無駄。どれだけ金が用意できても設備と輸送手段が確立しないとお話にもならない。LNGタンカーはとんでもなく高価。機上げ港には消防上の制約が大きいことを無視すると、これまた無意味。
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minkaninjno @minkaninjno 2013年5月3日
「基幹電源は当面火力(GTCC・IGCC)で十分だ。」当面つーか、既存の発電所をそれらに建て替えるだけで二十年やそこらかかるわけですが。
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なんとかな~る @wildtkb 2013年5月5日
太陽光の場合、バックアップ火力をつける、あるいは揚水発電のようなバッテリー機能をつける、のいづれかが必要。結局、べらぼーに高くつく。今の経済情勢では、電気代が倍になれば、非常にひどい状況になるのは目に見えている。 固定買取制度は急いで進める必要なし。
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