戦車用自動装填装置の黎明期

AMX-13から話題が広がる、初期の戦車用自動装填装置TL 編集可にしてありますので、派生話題等あれば追加してみてくださいな
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這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

AMX-13の自動装填装置って、これ回転トレー式自動装填装置って事でいいのかな。

2013-05-01 15:24:09
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a @FHSWman

ははあ、こりゃつまりラマーが反動利用で、ドラム弾倉自体は人力なんですな。初弾は何とか人力で装填して、以後は反動でラマーが後退する。ハンドルを手で回して次弾を装填架の上に載せてやると、ラマーが押し込んでくれる、と。ドラムが二つあるのは弾種変更の為ですかしらね

2013-05-01 15:29:08
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a @FHSWman

つまるとこ、装填架から下の部分は五式七糎半戦車砲のそれと似たようなもんなわけです。目新しいのは装填装置そのものでなく、装填架に次弾を載せることができる手動機械式弾薬庫のほうかなあ

2013-05-01 15:33:11
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a @FHSWman

AMX-13の自動装填装置はあくまで装填手なしで何とかするための装置であって、発射速度を高めることは最初から期待されてない感じです。すると、毎分40発の発射速度を狙ったパンターの自動装填装置とはそもそも目的が違うし、なれば機構的にも共通点は少なそうだと想像できるような

2013-05-01 15:37:38
這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

@FHSWman 五式七糎半戦車砲Ⅱ型にドラム弾倉載せたようなシステムですな。これなら射撃速度が12発/mって理由にも納得。技術的には確かに妥当ですが、こう見ると結構融通が効かない自動装填装置と言ってもいい気が。

2013-05-01 15:32:58
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a @FHSWman

@Nyarlathotep_44 たしかに五式七糎半チックですね。これではAMX-13よりも、装填手のいるあちらのほうが発射速度は早かったろうと想像します

2013-05-01 15:43:24
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a @FHSWman

これなら我が国のSTA-3の電動弾倉と装填手の組み合わせのほうが余程素早く装填できたんじゃないかしら、と思うのは少々身贔屓ですかね

2013-05-01 15:45:08
這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

@FHSWman このタイプの自動装填装置は、やはり自動装填というより装填補助装置と言った方がいいシステムですしね。空輸な軽戦車ってコンセプトでなければこの自動装填装置+装填手を考えるか、素直に装填手だけ入れたほうが早いまでありますね。

2013-05-01 15:46:44
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a @FHSWman

@Nyarlathotep_44 装置のタイプよりは、何を重視しているかで呼び分けたほうが良いようにも思いますね。私ならAMX-13のは機械式手動弾薬庫とでも呼びますし、五式中戦車のもの急速次弾装填機と呼ぶべきかしらと。そしてT22E1は間違いなく自動装填装置

2013-05-01 16:08:36
這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

@FHSWman んーむ、確かに分からないでもないなぁ。少なくとも昔の戦車の自動装填装置は現代のように統一された思考というよりは別々の観点から眺めて行き着いた結果とも言えますね。AMX-13と五式中戦車の装填のコンセプトは確かにぜんぜん違う。

2013-05-01 16:13:30

T22E1中戦車の自動装填装置

えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a @FHSWman

自動装填装置をめぐる日独仏の低次元の争いを遥かな高みから見下ろすT22E1中戦車(64発電動式完全自動装填な)のイメージ図 http://t.co/ncFRJejTAD

2013-05-01 15:48:15
|日0☆TK @kyuumaruTK

@FHSWman MGのフレキシブルシュートか何か?(震え声

2013-05-01 15:49:22
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a @FHSWman

@kyuumaruTK 最初に見た時に「えっ? は?」となりましたよ。43年の時点でこんなもの作っちゃってるアメリカ怖いです

2013-05-01 15:59:05
|日0☆TK @kyuumaruTK

@FHSWman あいつらのALS不信ってこのへんが起源だと思うw

2013-05-01 16:11:44

五式中戦車の100発ベルト式自動装填装置計画

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

しかし五式チリ車で予定されていたベルト式自動装填装置はどこまで開発検討してたんだろうか。元々100発以上搭載する予定だったってことを考えるとかなりしんどそうな話だが。

2013-05-01 15:51:01
這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

即応弾は16~18発ぐらいと考えても、ベルト式となると砲塔かなりデカくなりそうだなぁ…五式チリ車。ベルトで砲弾を弾薬庫から押し出して装填架に載せてくれて、ラマーが反動で薬室へ押し込むシステムになった……ってのが無難な想像かしら。

2013-05-01 16:03:19
這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

そうなるとAMX-13とどっこいな自動装填装置にならなくもないかなぁ。まあ肝心のベルトリンクが機械式でも自動で行うことが出来ればワンチャン。

2013-05-01 16:05:11

ドイツ占領下の自動装填対戦車砲 5cm PaK2.06/835

えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a @FHSWman

発射速度を重視する自動装填装置と、単に装填手を無用とするための自動装填は、重なる部分もありますけども似て非なるものではないかしらと思うのですよ

2013-05-01 16:11:14
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a @FHSWman

例えばチェコの5cm PaK2.06/835対戦車砲(チェコ名A13 又はskoda SV4)は4発クリップ単位で込めるトレー式自動装填で、発射速度は何と毎分80〜100発。幾分小口径と言えど、明らかにAMX-13のそれとは次元が違う http://t.co/8chh2vQ7JQ

2013-05-01 16:16:33
這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

@FHSWman なんというか……一見保弾板に見えますな。

2013-05-01 16:17:53