「オカマ」は女湯には入れるのか?Ⅱ

「オカマ」は女湯には入れるのか?(http://togetter.com/li/489643)の続編です。 よって上のまとめを先にごらんになることを強く推奨します。 ことの発端は上のまとめの更に以前のまとめにおいて、小山エミ師匠と兵頭新児が議論になったことです。 そこでの小山師匠の発言をぼく(兵頭)が「師匠はオカマは女湯に入るケンリがあるのだと断じたのだ」と繰り返したため、「そんなことは言っていない」とする師匠とのバトルが再燃しました。 続きを読む
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エミコヤマ @emigrl

http://t.co/aHA3uoNJcT すごいな、他人の発言を捏造したことが完璧に証明されているまとめを、捏造した本人が作るなんてw

2013-04-18 16:02:48
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl 本件においては兵藤を支持したいw なかなかに本源的な問題(MtFにとって"女"とは何か?)を提示しているとおもう。他方、貴女の言っていること素人にはさっぱり要領を得ない。勉強してからものを言えと言うなら未来永劫Minorityでいてくださいと返す他ない。

2013-04-30 00:22:51
AntiSeptic @AntiSeptic

MtFは身体改造までして"女"になろうとしている。これもまた「女装」だ。仮に"女"が"女"の姿をしていることであるならば「女装しているのだから女子トイレ使って何が悪い」という主張を否定出来ない。これを拒絶するならば何が"女"なのかを説明する以外にはない。

2013-04-30 00:23:24
AntiSeptic @AntiSeptic

以前、MtFに問い掛けたのだが結局なんの結論も得られなかったよwww http://t.co/JaWbbeQpW0

2013-04-30 00:23:37
AntiSeptic @AntiSeptic

尤も、件の爺さんの「性自認」が男であったことはこの発言により明らかでわあるがwww /「ずっと前から電車内で痴漢に間違えられないように女装している、というようなことを話しているようなのだが、本当のことなのかはまだわかっていない」 http://t.co/UB2BDbTEBO

2013-04-30 00:23:56
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl @hyodoshinji 「性自認が本人の性別を規定する」のではないという意見には賛成だ。自我(性別も勿論そのひとつである)は他者によって規定される。従って「オカマ」は男である。少なくとも一般にはそう(男のくせに女に成りたがっている変態さん)理解されている。

2013-04-30 00:33:34
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl @hyodoshinji 「ズレがあ」るという物言いは全面否定ではない。部分的には肯定している。では何がどうズレているのか兵藤に対して説明すべきであることは言うまでない。彼は其処に苛立っている。

2013-04-30 00:33:59
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl @hyodoshinji 「性自認が本人の性別を規定する」のではないならば、誰(あるいは何)が「規定する」のか?

2013-04-30 00:34:02
兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

そうなると、「性別は、当人が自己申告で決めていいことになる」わけで、件の爺さんも舌先三寸で無罪になってしまう。 彼女は「兵頭の言うオカマが男なら女湯に入る権利はない」といった言い方をしているが、当然、普通に考えてMTFなどは「オカマ」の範疇に入るわけだから、

2013-04-17 13:18:06
エミコヤマ @emigrl

つまりわたしが言っているのは、「女性は女湯に入ってよいが、男性は入ってはいけない」ということだけです。当たり前ですねw たとえば女性でも同性愛者はダメだとか、障害者はダメだとか、◯◯人はダメだとか、そういうのはおかしいよね、というだけ。 @hyodoshinji

2013-04-17 13:42:35
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl @hyodoshinji 一文目は答えになっていない。何故なら問題は「何が"女性"なのか」であるからだ。禅問答のような回答をしたところで「ああ、答えられないのだな」という感想しか得られない。

2013-04-30 00:38:00
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl @hyodoshinji 二文目も意味を為していない。「当たり前」であるのは男が女かが瞭然としている場合においてのみだからだ。

2013-04-30 00:39:25
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl @hyodoshinji 三文目は論点外しの逃げだ。"女性"の性的嗜好(「同性愛者」)、身体状態(「障害者」)、国籍(「◯◯人」)は、「何が"女性"なのか」という問題とは無関係である。

2013-04-30 00:40:39
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl @hyodoshinji こういう発言をするから世の中の理解と支持を得られないのだ。例えば、何が痴漢であるかは性的行為を及んだ相手の意思に拠る。同じような行為をしても夫あるいは恋人であったならば愛情と受け取られる場合もありまた、

2013-04-30 00:47:54
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl @hyodoshinji 夫あるいは恋人であったとしても単なる猥褻行為あるいは強姦とされる場合だってあろう。

2013-04-30 00:48:05
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl @hyodoshinji 「そこにすでに『MTFの女性』という『女性』のサブカテゴリの一員として生きられている現実があるから」← 何処にそんな「現実」が? そうであるなら性的Minorityがあれこれと悩む必要は無い筈だ。

2013-04-30 00:50:00
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl @hyodoshinji 「サブカテゴリ」← 「サブ」、詰まり本物の「女性」ではないというわけか。/ sub‐【接頭辞】「下; 下位,副; 亜; やや,半」の意 http://t.co/cMypN79AsA

2013-04-30 00:53:56
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl @hyodoshinji sub- 1. a prefix,with the meanings “under,” “below,” “beneath” (subsoil; subway), http://t.co/dxp3mwohzf

2013-04-30 00:55:22
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl @hyodoshinji “just outside of,” “near” (subalpine; subtropical), “less than,” “not quite” (subhuman; suboscine; subteen),

2013-04-30 00:56:10
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl @hyodoshinji “secondary,” “at a lower point in a hierarchy” (subcommittee; subplot). http://t.co/dxp3mwohzf

2013-04-30 00:56:26
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl @hyodoshinji 他ならぬ貴女でさえ「オカマ」を「女性」と認めていないことは瞭然ではないか。

2013-04-30 00:57:47
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl @hyodoshinji 一体全体、誰が「受け入れる」と言っているのか? 自ら(「自認」)ではないと主張していた以上、其処には他者しか残されていない筈だ。

2013-04-30 01:03:58
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl @hyodoshinji どう見たって世間は未だ「MTF女性」を女として「受け入れ」てはいない。従って「MTF女性」は「女性のスペースから排除すべきで」ある、ということにしかならない。

2013-04-30 01:05:06
エミコヤマ @emigrl

さて、もし「性自認で決める」となると、男性が口先で「自分はMTFです」と言えば女湯でも女子トイレでも入れてしまうではないか、という点は、MTF女性が入ってよいかどうかとは別の問題です。嘘をついて本来入ってはいけないところに入るのが良いはずがない。 @hyodoshinji

2013-04-17 13:51:26
AntiSeptic @AntiSeptic

@emigrl @hyodoshinji 違う。何故そうやって事を誤魔化そうとするのか? 問題はMtFの「自認」も「口先」(チンチン付いてるくせに女だったよおwww)としか見えない点にこそある。だから兵藤はそれが「嘘」ではないことを示せと貴女に問うていたのだ。

2013-04-30 01:11:08
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