乙武氏について私を批評していた人との会話(メモ)

私を批評するのは別に良いのですが、個人的な感想のまとめ。編集中。 一旦「乙武は晒したから悪」という先入観を抱くと、どうあってもその先入観は変えられないという事例だと感じました。 例えば、 続きを読む
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発端

みなこ元気 @minako_genki

powerpcさんは、なぜにそんなに乙武氏にこだわるんだろう・・・

2013-05-25 01:32:29
BudgieR @BudgieR

@minako_genki みなこさんも疑問に思います?私も。いいなさんも不思議がってた。

2013-05-25 01:33:56
みなこ元気 @minako_genki

@BudgieR ファンなんですかね。フォロイーを拝見したら、だいぶ最初の頃にフォローされていますね。

2013-05-25 01:35:33
BudgieR @BudgieR

@minako_genki 原発や電力であれだけ現実的だった人がフォローされてるってだけで、あんなに一方に肩入れしますかね・・・?まぁ、自分も匿名でやってるので、本人が開示してないことに対してあれこれ詮索するつもりはないですけど。

2013-05-25 01:40:54
みなこ元気 @minako_genki

@BudgieR あ、いえ、フォローされているかどうかは判りません。さっきの「フォローされている」は「フォローしている」。敬語です。

2013-05-25 01:43:10
みなこ元気 @minako_genki

@BudgieR 御身内に身体の不自由な方がいらっしゃるのかなぁ・・・

2013-05-25 01:50:18
BudgieR @BudgieR

@minako_genki うーん、もしそうなら、事前連絡すべきと言ってるような気がする。一般人の場合、そのあたりの苦労がよく分かるはずだから。

2013-05-25 01:56:37
みなこ元気 @minako_genki

そうですね。 RT:@BudgieR うーん、もしそうなら、事前連絡すべきと言ってるような気がする。一般人の場合、そのあたりの苦労がよく分かるはずだから。

2013-05-25 01:58:46
BudgieR @BudgieR

@minako_genki 障碍者の代表みたいな言い方はできませんけど、現実問題、健常者に理解してもらおうと思うなら自分がどういうヘルプが必要かをちゃんと事前に伝えて、その上で助けてもらうというのが常識だと思うんですよ。情報がなければ、健常者だってどう助けたらいいか分かりませんよ

2013-05-25 02:05:15
みなこ元気 @minako_genki

@BudgieR「排除」と「優越」を感じて『健常者』という言葉は好きじゃないんですが仕方ないですね。講演して回るほどのいい大人なんだから、60万人のフォロワーの前で「こんなことをされた」と店を特定して訴えたら次にどんなことが起きるか予想していた、故意は明らかだと思うんです。 続く

2013-05-25 06:37:59
みなこ元気 @minako_genki

@BudgieR だから、店が民事で訴えたら、この件での店の売上が減った分、ブランドの棄損、フォロワーからの嫌がらせによる店主への慰謝料。そのあたり、もしかしたら認められるんじゃないでしょうか。店主が具合悪くなったら、刑事のほうで傷害罪の可能性も無くは無いんじゃないでしょうかねぇ

2013-05-25 06:41:30
Sudoku Smith @SudokuSmith

アレルギーの例えはよく分かりますね。“@toip_hokkaido: @kantomi @powerpc970 そう思う。支援する気持ちがあっても障害を想像できず対応方法がわからない人への合理的配慮が必要。 http://t.co/DNimsuu9QF

2013-05-25 08:21:48

ここからひまわりが参加

ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

.@BudgieR @minako_genki 一方に肩入れ、というのが既に偏った見方だと思いますけどね。事前連絡しなかったことで、客が屈辱的だと感じる断られ方をするのが妥当だと?事前連絡は配慮=できればベターなら同意。でも配慮を受ける側が相手に常識として押し付けるものではない。

2013-05-25 10:31:30
みなこ元気 @minako_genki

@powerpc970 @BudgieR おはようございます。私は事の仔細よりも、なぜこの話題にそんなに精力を傾けるのかが単純に不思議でした。

2013-05-25 10:33:53
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

.@minako_genki @budgier いいなさんは「バリアフリーへの改修なんて金の無駄」「要介護者は自分で介護者を雇え」と主張した人だから、ある意味興味深い。でも自分の子供が要介護になる可能性は考えないのだろうか。介護者を雇って常に同行させる財力があるのかも。

2013-05-25 10:40:25
みなこ元気 @minako_genki

@powerpc970 @BudgieR そんなことおっしゃってたんですか。私はバリアフリーは地方の活性化と同じように費用対効果を考えるものではないと思ってます。

2013-05-25 10:43:00
BudgieR @BudgieR

@powerpc970 その点に関しては私もいいなさんの主張(バリアフリーのコストは障害者が負担すべきともおっしゃっていた)がおかしいと思ったので、昨日やりとりしています。@minako_genki

2013-05-25 10:44:01
BudgieR @BudgieR

@minako_genki いいなさんの言い方もどうかと思うのだけど、あれってバリアフリーのコストを建物所有者が負担しなければならない現状があるということに対する懸念でもあったようです。@powerpc970

2013-05-25 10:47:13
みなこ元気 @minako_genki

@BudgieR @powerpc970 あ、いいなさんはビルオーナーですからねww

2013-05-25 10:48:04

問題は利用者のマナーだけ?

私の疑問は、利用者から店への配慮を問題にするなら、同じ様に「店から利用者への配慮は問題ないの?」

みなこ元気 @minako_genki

@BudgieR @powerpc970 でも、今回の問題ってバリアフリー云々とはあまり関係ない、利用者のマナーに関することのような気がしますね。

2013-05-25 10:46:19
ひまわり(の人)💉MMMP @powerpc970

.@minako_genki @budgier 利用者のマナー?店主のマナーは?乙武氏に「配慮がない」と店主への配慮を求めておきながら、店主が乙武氏にするべき配慮を非常に軽く考える風潮は理解できません。(忙しい中、乙武氏を運べ、という話ではないですよ)

2013-05-25 10:49:31
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