2013年5月27日放送 ニコニコチャンネル『ボクタク』第5回配信 烏賀陽弘道×開沼博対談 実況まとめ
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ボクタク
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「原発と戦後の関係について」深堀り！烏賀陽氏 @hirougaya 開沼氏 @kainumahiroshi 対談【ボクタク】5/27（月）21時～ブロマガ http://t.co/HNYuPP67b2 生放送予約 http://t.co/SyF4r8iskf #bokutaku
2013-05-26 11:30:08
ボクタク
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本日21時～【ボクタク】スリーマイルの徹底取材記事が大注目の烏賀陽氏 @hirougaya の語る「スリーマイルとチェルノブイリ」とは？チェルノブイリを訪れた開沼氏 @kainumahirosi との対談に注目 http://t.co/SyF4r8iskf #bokutaku
2013-05-27 16:39:30
KNB
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まもなく開始です。 | 【ニコ生(2013/05/27 21:00開始)】【第五回】烏賀陽弘道×開沼博対談【ボクタク】 #nicoch1477 #bokutaku http://t.co/9J2k3pMPFp
2013-05-27 19:57:10
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【ニコ生視聴中(後2分で開始)】【第五回】烏賀陽弘道×開沼博対談【ボクタク】 http://t.co/J9bRqlqXMH #nicoch1477 #bokutaku
2013-05-27 20:57:49
KNB
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#bokutaku 烏賀陽弘道「ちょっと間が有りたんですが、チェルノブイリを取材されたと。」開沼「4月に1週間で現地に4日。ドバイ経由が行き、帰りはモスクワ経由。メンバーは東浩紀さんや津田大介さんなど」
2013-05-27 21:01:32
KNB
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#bokutaku 烏賀陽弘道「チェルノブイリでどこまでいけるのか具体的に」開沼「石棺みたいなイメージがあるが、チェルノブイリで事故を起こしたのは4号だが3号に入った。4号機の数十メートルまで、常に線量計を携帯していた」
2013-05-27 21:02:42
KNB
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#bokutaku 開沼博「面白かったのは、積算線量計は飛行機のほうが高かったこと。外部被ばくで。チェルノブイリでは道端でも0.1とか、日本だと今のところは1マイクロシーベルトの所もあるが非常に低い」
2013-05-27 21:04:12
KNB
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#bokutaku 開沼博「ウクライナの街でも0.15程度。それは25年の経過と除染がある。チェルノブイリで人が入れない30km、基本的には住んでないが数千人が毎日働いている。事故時から働いている人もいる。そこまで非日常的な所ではない」
2013-05-27 21:05:33
ボクタク
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【ニコ生視聴中(6分経過)】【第五回】烏賀陽弘道×開沼博対談【ボクタク】 http://t.co/2Cakn97UGk #nicoch1477 #bokutaku
2013-05-27 21:06:10
KNB
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#bokutaku 烏賀陽弘道「積算線量は」開沼「人にもよるが、0.1-0.2マイクロシーベルト/h」烏賀陽「飯舘村役場よりも低いと」
2013-05-27 21:06:27
KNB
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#bokutaku 開沼博「近代的な道路があって、プリチャチがある。これは原発近くで原発とともに出来た近代的な街。山の中などでは高い所も」烏賀陽「除染がされていると」開沼「基本は除染だが、セシウムの半減期もある」
2013-05-27 21:07:55
KNB
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#bokutaku 烏賀陽弘道「30km圏内は」開沼「人の入れるところは決まっているので除染している。日本もそうなるかもしれないし、そうなることで見えることもあるかもしれない。日本では可能性を潰している部分もある」
2013-05-27 21:08:47
KNB
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#bokutaku 烏賀陽弘道「健康被害などは結論が出ているのでは」開沼「因果関係が明確で無い所や解釈の違いもある。直後に安全だとして入ったソ連軍、2ヶ月で300mSv被曝というケースから安全という人もいるし、体を悪くしたという人もいる。裁判になると決着がつかない」
2013-05-27 21:10:01
KNB
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#bokutaku 烏賀陽弘道「300mSvというと福島の2号機の周辺に匹敵する線量、どういう症例があるのか」開沼「「日本でも認識されているが甲状腺など。」
2013-05-27 21:10:58
KNB
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#bokutaku 烏賀陽弘道「集団的な疫学調査などは」開沼「されてはいると。事前に調べた所3パターンの話がある。脱原発派の証拠集め、医療の観点から見る人、そして農業産業を見る人。ここから洩れていることも相当あるのではないか、そこを見ないと咀嚼したとは言えない」
2013-05-27 21:12:24
KNB
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#bokutaku 烏賀陽弘道「こぼれていったものとは」開沼「文系チックに。今回の観光地化の話などもあるが、むしろ歴史的にはどうなるか、コミュニティの作り方、政府見解としての線量のポイントなど」
2013-05-27 21:13:50
KNB
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#bokutaku 開沼博「ウクライナの警戒区域管理庁にも行った。向こうの人の中は結構話したいという人もいる。ただロシア語圏という壁を相当感じた。」
2013-05-27 21:14:43
KNB
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#bokutaku 開沼博「自分で小説を描いている人もいる。読んでみると非常に面白い」烏賀陽「チェルノブイリのことを福島が学んで欲しいと。」開沼「議論をし尽くして揉め事や反論を踏まえている、全ての人に対しての話。極端に惑われずに見ないと誰も得をしないと」
2013-05-27 21:16:34
ボクタク
@bokutaku_info
【ニコ生視聴中(18分経過)】【第五回】烏賀陽弘道×開沼博対談【ボクタク】 http://t.co/1ixFBI52Hw #nicoch1477 #bokutaku
2013-05-27 21:18:28
KNB
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#bokutaku 烏賀陽弘道「旅行会社があると。チェルノブイリに人を連れて行く。英語のサイトを見たが、キエフからのツアーも沢山ある。」
2013-05-27 21:18:32
KNB
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#bokutaku 開沼博「ダークツーリズムの話。広島長崎などの話もある。アウシュビッツもそう。コンセプトごとの博物館があって、という状況。世界的にはそういう歴史的な遺産をどう関わってもらうかという観点があるのは知っていたので、そういうのはあるものだと」
2013-05-27 21:19:44
シューイチ
@shuichi_ko
【ニコ生視聴中(20分経過)】 【第五回】烏賀陽弘道×開沼博対談【ボクタク】 http://t.co/Aau0KffG3c #nicoch1477 #bokutaku
2013-05-27 21:20:37
KNB
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#bokutaku 開沼博「作業員が見せものではないかという疑問もある。また地元の気分を害するという声も日本からはあったし、実際にそうだった。危険性については決まったところであれば。人が通れないチェックポイントみたいなのもある。」
2013-05-27 21:20:46