日本のアニメは児童ポルノ

まとめ末尾に大庭亀夫氏のblog記事を追加しました。(6/2) タイトルは釣りです。 「西洋諸国と日本では「幼児性愛」の犯罪性への認識が違いすぎるので日本での「ヲタク」サイトはアクセスするだけで逮捕要件になるものが多い。」
大庭亀夫 ツイ消し逃亡 ガメオベール アニメ
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eatyveggy @eatyveggy
@gamayauber01 プラトーンを私に見せ続けたアメリカ人のおじさんが同じ事言ってました。取り締まれないのは日本の支配層、特に政治家と司法界に愛好者が多いからだと。
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eatyveggy @eatyveggy
@gamayauber01 表現の自由を盾に幼児性愛を肯定しヘイトスピーチも肯定され保護されるなら、そのうち表現の自由を盾に他国に皆殺しされても文句を言えない状況に自らを陥れているような気がします。
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eatyveggy @eatyveggy
@gamayauber01 いやあり得る。ヘンタイが集まって18歳以下の子供にいたずらをしても日本国政府認定の表現の自由としてこの雑誌にあることをしただけではないか、と主張すれば罪にならないとしたら幼児性愛者にとって日本は今まで以上に天国になりそうで恐ろしいです。
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Kin-ya Oda @odakin
@gamayauber01 分かんないけど単にオナニーに対する宗教的禁忌の有無の違いだけじゃないですかね。江戸末期〜明治初期の文久遣欧使節だか岩倉使節団だかのメンバーが、西欧でドア開けてオナニーしてて事件になって、日本でも「往来千擦禁止令」が出た、とかいう話を読んだことある気がw
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eatyveggy @eatyveggy
@gamayauber01 確かにそうです。そこを外しちゃいけないよね。私は身長が低くて童顔なので、30歳頃までは来日中の外国人男性(主に白い人)に髪の毛撫で撫でされたり、記念撮影させてと体をやたら密着しようとしたり、嫌な感じだったよ。たぶんそういう人たちだと思う。
iwashita @iwasuta
@gamayauber01 ほとんどのオタクはロリコンじゃなくて二次元コンプレックスだと思うんですけど傍目からは見分けつかないし理解もされないし…
Kin-ya Oda @odakin
@gamayauber01 分からんがオナニーはまったく別物、と思ってるかどうかじゃないですかね。。(アニメがいっぺん完全にアウトになった原因の宮崎勤も、実際はアニメじゃなくて実写のTV番組メインで集めてたんでなかったか。←あのころはまだモテたくて非オタだったんで詳しく知らんが)
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Kin-ya Oda @odakin
@toratanuki2 @gamayauber01 @wagonthe3rd どっちかっつーとルーザー同士の傷の舐め合いじゃないか。セックスセックス!のバブル文化に対する「あーもう勝手にやってて」というアンチ。このへんがマニフェスト http://t.co/5ywV7F20wj
Kin-ya Oda @odakin
@gamayauber01 (ガメさんは同意しないだろうが)女の社会的地位が高すぎるんじゃないすかね・・・
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コメント

コケ @_kokek 2013年5月31日
ブログ記事を読んで。そりゃたしかに目の大きいキャラをつかったエロ本を作る人はいるけれど、目が大きい=ポルノ推奨作品ってわけじゃないんだけどなぁ…。ポケモンとかガンダムそのものであってもエロ本にする人はいるんだし、どんな作品だろうとエロに持ってく人はいると思う。単に人間に近いからそういう人が多いんじゃないかなぁ。人間に似せすぎるとあんまりひどいことは心理的にできない人が多いからってのもあるのかも。ロリコンが昔のまま時間が止まってるからだ、というのに一票。
コケ @_kokek 2013年5月31日
深夜帯のお色気アニメでも、サスペンスアニメでも、朝の子供向けアニメでもみんなほとんどのアニメは目が大きい。元々は(プリクラでやっているように)大きいほうがよりかわいく見えるから、ってことだったんだろうけど、あれを写実的な顔にするとなんか違和感大きい気もする。枚数描くためにべたっと塗った絵柄に合わないのか、普通の人間っぽいのにファンタジックなことをしてるのが合わないのか、なんでだろう。
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2013年5月31日
一言「フィクションと現実のくべつぐらいつけろ」
紙魚 @silver_fishes 2013年5月31日
“わしのもっかの意見は「女びとを徹底的にモノとしてしかみないから幼児性愛アニメ・マンガが街頭にあふれてる」だけど。”普通に考えれば「女びとを徹底的にモノとしてしかみないから」で真っ先に懸念すべき結果は「性犯罪が他国と比較してもはるかに横行してる」だと思いますけど、実際はどうなんでしたっけ。
@たちあがらない @FreedomFromUs 2013年5月31日
大半の女は若い時期なら恋愛に参入できるけど男はそうじゃない。だから否応なく性を客体視するわけだが、意識の高い方々は「自分の足で歩こうという発想がない障害者はケシカラン」とおっしゃる。
@たちあがらない @FreedomFromUs 2013年5月31日
「たとえ自分で歩けない者でも、自らの足で歩く者に自己を仮託しなければならない。」という疎外の強制こそが相互尊重であるとおっしゃる。ふざけんな。
人間の中の人間 @satukd 2013年5月31日
人間としての正しい美しいあり方を教えていただいて心が洗われる思いです。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年5月31日
捕まった人、実在少年対象でしでかして、要観察人物だったやん。
人間の中の人間 @satukd 2013年5月31日
女びとを徹底的にモノとしてしかみないというのは生まれもってのものなのか、 なにか育つ過程で得られるものなのか
人間の中の人間 @satukd 2013年5月31日
モノ扱いがポルノを求める人(おそらく男)のものであり、その結果がポルノの横行だと言うんならのんびりした話だねえ
minkaninjno @minkaninjno 2013年5月31日
「目デカアニメ=幼児性愛ポルノ」とするとパワーパフガールズも幼児性愛ポルノとなるわけですがアレが堂々と北米で放映されてたのはどういうことなんですかね?
@たちあがらない @FreedomFromUs 2013年5月31日
サービス購入がモノ扱いというなら床屋も医者もモノだし、消費表現の題材になることがモノ扱いというなら歌舞伎役者も小泉純一郎もモノだわな
冷たい熱湯 @Tuny1028 2013年5月31日
まとめの最後、あちらの皆さんは「日本人なんかおかしい」が基準点になっちゃってるからじゃないですかねえ
たちがみ @tachigamiSama 2013年5月31日
実在の性犯罪率が高い国から意識高い意見をいただいて大変ありがたいのですが、先に自分の国何とかしたら?
みこみこ @mikoto_1009 2013年5月31日
本物のガチな人は「おかあさんといっしょ」でも、「児童ポルノ」足るんだよなぁ。でも「だから取り締まれ」ってあほらしいでしょ。そうすっと「何を取り締まるのか?」って話になって、結局「素晴らしく普通で、素晴らしく正しい人が、一般的な感性で、児童ポルノだと感じるもの」を規制するという話だよね。
みこみこ @mikoto_1009 2013年5月31日
本来だったら、「おかあさんといっしょ」に被害者児童はいない、「児童ポルノ」には被害者児童がいる、という至極簡単な話なんだけど。被害者児童の実在しない、二次が対象になるなら、なんらかの危険性を予防的に排除するって事なんだろうしね。
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2013年5月31日
国の性犯罪率を下げたいんじゃなくて「理解できない気持ちの悪いものをこの世から……最低でも我が国からは消滅させたい」ってのが動機なんだろうから、創作物の規制が厳しい海外で犯罪率高いことを指摘してもナンダカンダとイイワケして聞く耳持たないと思う。
椎路ちひろ @ChihiroShiiji 2013年5月31日
otsune 主唱者の内心はそうだとして堂々と正直にそう主張して導入を迫らないということは「それはまずい」とわかっているか少なくとも「それは多数派になれない」と主唱者すら分ってるということなんでしょうから追求していく意味はあるんでしょう。
Oddball @0ddbaII 2013年5月31日
自分達が不快に感じる物、理解できない物を公的に排除できるなんてすばらしい機会、人間だったら逃すはずが無い。物凄く蠱惑的に感じるさ。理解したいって?lol
@たちあがらない @FreedomFromUs 2013年5月31日
「おまえは構成員たる資格はない。だが構成員たろうとしないのであればそれは他人をモノ扱いすることだ。」
むつき @Tmutsuki1 2013年5月31日
エロ漫画を作者が描く背景とか、海外がどう見てるかとかは法を立件する際の主旨には成り得ない。あくまでも虞犯ガチペドを抑圧が目的ならば、内容が鬼畜であろうがエロ漫画と犯罪率との関係をある程度立証しなければならない。却って抑制効果があるかも知れない。どのみち空気が要求する魔女狩りには反対
むつき @Tmutsuki1 2013年5月31日
一方で日本側の拡大解釈で家族写真も単純所持か?ボーダーラインのあれもこれもか?という論法にもうんざり。虞犯ガチペドを抑える方法を提案してくれ。
nekosencho @Neko_Sencho 2013年5月31日
こういう人もいるんだねって感じかな。漫画アニメ類全部嫌いだから取り締まれっていうのが通用するなら、おいら納豆とマヨネーズ嫌いだから日本から消滅させてほしいんだけど賛成してくれるかなこの人たちw
みこみこ @mikoto_1009 2013年5月31日
世田谷区長の保坂さんのブログ(4年前の記事) http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/34ac238002dad34094bb906470cc6d9d ボーダーラインの話をしないのは、ちょっと危機感に欠ける気もする。
Propagator @Miles_Gregarius 2013年5月31日
これだけ言っときながら作品の具体例が「1つ」も出てないのが凄い。
紙魚 @silver_fishes 2013年5月31日
“一方で日本側の拡大解釈で家族写真も単純所持か?ボーダーラインのあれもこれもか?という論法にもうんざり。虞犯ガチペドを抑える方法を提案してくれ”そんなん厳罰化しかないと思うんですが…。他とのバランスの問題を抜きにすれば、みんな幼児レイプ魔が石打刑まで重くなっても大して問題視しないような。
Propagator @Miles_Gregarius 2013年5月31日
「幼児性愛アニメ・漫画」なるものの具体例が1つもでないまま話が延々と進んでいるのに凄い違和感。というか非難している対象について実際に調べないままイメージだけで会話している感じがするんだが。
たさか(隣人部員) @ktasaka 2013年5月31日
今日び「目のでかい美少女キャラ」=「ロリキャラ」なんてステロタイプな見方をする外人なんているんですか。日本のアニメ見たことないだろ絶対www
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年5月31日
そもそもこの記事に出てた「elves, pixies and other fantasy creatures having sex.」って何のアニメなんだろうね。
たさか(隣人部員) @ktasaka 2013年5月31日
つうか実在の子供に手を出してバカバカ逮捕されてるお兄ちゃんやおじちゃんたちをよくニュースで見かけるんですが、あれは幻視なんでしょうかね?
天雪 @amayuki000 2013年5月31日
規制したい側の人間にこそ「落ち着け、それは絵だ」って言わなきゃならんとはな。
Kenrow ?! @KenrowY 2013年5月31日
私の知ってる外国人の範囲では 実写ドラマ(CG・SFXほぼ無し) |壁| 特撮・アニメ とバッサリ区別してますね。それぞれを割り切って見てる感じ。結構大雑把 やたらと細分化して区別したがらるの日本人の悪癖でしょうねぇ・・・
きょうもえ @jizou 2013年5月31日
この目アイコン野郎は他人に「お前日本人のフリしてるけど本当は違うだろ」みたいな難癖つけてたからそういう人間だと思えばよろしい。単なるゴミレイシスト。
@たちあがらない @FreedomFromUs 2013年5月31日
モノ扱いというのは性的対象を特定人格に固定せず一定のクオリティを持つ相手なら誰でも求めるという態度でしょうが、俺は人格と性を排他的に結び付ける方が差別的で鬼畜な思想だと思いますがね。
狐謡 @Towa_towa_to 2013年5月31日
・・・確かヘンタイアニメってさ、そのものずばりのエロアニメじゃね?
かけだしうどん @kakedashiudon 2013年5月31日
仮想児童ポルノ規制賛成派にはやっぱり科学的な証明もデータも統計も何もなく、 規制の根拠が「なんとなく気持ち悪いから規制したい」だけであることを証明した良いまとめ。 あと性器露出写真集は表現の自由で守られるべきと考えている人も多いのでは?
CzTcs. Y. @CzT919 2013年5月31日
登場人物が何者かよくわからないので、冒頭に解説を入れてください。
かけだしうどん @kakedashiudon 2013年5月31日
実在児童に手を出すような下劣な犯罪者の肩は持ちたくないが「同性愛は病気じゃない、でも幼児性愛は病気。」が世界の常識というのは病んでいる。彼らだって好きで幼児性愛者になった訳では無いだろう。結局“世界の常識”は常に差別を生み続けるのか。
guanoman @guanosymphony 2013年5月31日
西洋諸国の一つであるスウェーデン最高裁はこの方と正反対の見解のようですが。
ask @whirlpool 2013年5月31日
CzT919 こちらで解説を付ける事によりバイアスが掛かる事を避けるため、特に解説は付けません。twitterのprofileにblogへのリンクがありますので、自身で確認される事をお薦めいたします。
八墓ゆう@京都 @yatsuhaka08 2013年5月31日
ここに出てくる人達が何者なのかは全く知らんけれど、目玉の人が現実とフィクションの区別のできない残念な人だというのはよく分かった。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013年5月31日
だがその頃、とっくの昔にアメリカ連邦最高裁では“「実在する児童の虐待を伴わないバーチャルな児童ポルノ」の規制は違憲”という判決が出てた。
西大立目 @relark 2013年5月31日
「外国をよく知っている」「外国ではコウザマス」「よって、日本は異常ザマス」をやられてもねぇ。上にも出ているけどスウェーデンでそういう法律にしたら最高裁やら警察やらが「そりゃ違うわボケ」って言ってる訳でね
hylom @hylom 2013年5月31日
「理解できない気持ちの悪いものをこの世から……最低でも我が国からは消滅させたい」に続くのは「理解できない気持ちの悪い人間をこの世から……最低でも我が国からは消滅させたい」だろうなぁ
NiKe @fnord_jp 2013年5月31日
つまり他所から見れば「リアルとは別?とてもそうは思えんなあ。感覚おかしいだろ」となってしまうということですね。……まあそりゃそうだろなあ。
@tumujikaze9999 2013年5月31日
このナチュラルに2次元と3次元を混同するのはどういう頭なの
言葉使い @tennteke 2013年5月31日
そういえば、世界中の税関で没収された二次創作物って、どんなのがあるんだろう?>>日本の「ヘンタイ」アニメをダウンロードしたおっちゃんがタイホされた。
福田 礼@再起動中 @fukupage 2013年5月31日
そっかー。一つ目のアイコンだから、視野がせまいんですね―(棒
guanoman @guanosymphony 2013年5月31日
安易に西洋諸国だとかアジア人だとかデカすぎる主語を使って論じるあたり、相当いかがわしい。キャラクター造形がコンプレックスにもとづくなんて牽強付会も、差別すれすれの暴論にしか見えない。
耳の人 @he_noki 2013年5月31日
海外にアニメを配信するクランチロールというサービスがありまして、こちらが作品リストになります→ http://www.crunchyroll.com/lineup ……あれー、サムライブレイドやクライムエッジもあるぞー
権力の狗 @daken3gou 2013年5月31日
この文章を見ると、見知らぬおっさんが幼女に声かけただけでお巡りさんがすっ飛んでくるのが日本の社会だと分かってない気がするんだよなぁ。
水島6郎 @mizloq 2013年5月31日
児童ポルノ。オウベイデワーとかカイガイデワーにとか騙されないように読んでおきたい記事ふたつ。 米国連邦最高裁 http://j.mp/1aGRokq スウェーデン最高裁(PDF) http://goo.gl/MabCt
NiKe @fnord_jp 2013年5月31日
「非実在児童」だから実際に子供を食い物にしているチャイルドポルノではない、というのは当然ですが、チャイルドポルノを模倣したように見える作品を衆目に晒している状況をどう受け取られるかはまた別の話ですよ。
NiKe @fnord_jp 2013年5月31日
それと、単に不快感を与えているだけならまだいいんですが、セクシャルハラスメントになってしまう可能性は考慮しないわけにはいかないでしょう。
minkanijnno @minkanijnno1 2013年5月31日
「チャイルドポルノを模倣したように見える作品を衆目に晒している」具体的にはどういうタイトルの「チャイルドポルノを模倣したように見える作品」が「衆目」に晒されてるんですかね?
end_NTak @end_NTak 2013年5月31日
「目のでかい美少女キャラ」 ドラゴンボールやドラえもんやワンピースでもたいがい目がでっかいわけだが、ドル箱作品全滅させてどうしたいんだろう。
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2013年5月31日
つまりはサウスパークは児童ポルノか?
万打無 @mandam111 2013年5月31日
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2013/05/post-d264.html#moreこのやまもといちろう氏の記事にもあるように、漫画やアニメが原因で日本が児童ポルノ大国と思われている面はあるようで。こういうイメージは実際の犯罪の発生率とかと無関係につくものかと。そういう点で言えば外国の最高裁判決で「絵は児童ポルノではない」という判決がなされても、そもそも絵を規制の対象にした法律が作られたのは「ああいった絵は駄目だ」という考えが元々あったからわけで。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年5月31日
mandam111 そんな「ようで」はありません。やまもといちろうさんの記事はこのまとめに循環してるだけの読むだけ無駄記事 「漫画やアニメが原因で日本が児童ポルノ大国と思われている面はあるようで」
マガミ@「南洋通商」日 西“も”-19bでした @ryuya_magami 2013年5月31日
うーん? 妄想の産物と「実際に行動する(生身の人に危害を加える)」事を「同一視」とか延長線に置こうとしてるので、あまり同意や共感は覚えないまとめかなぁ。妄想と現実、区別付けようよっていう
モフモフすぅさん @hito_misiri 2013年5月31日
二次元作品の被害実態ソースの殆どが性犯罪っていうのがなあ。規制しましたが性犯罪が発生した時は何を原因にするのだろうね。多分、物事を0か1かで考えすぎてるんじゃないかな。
成瀬わお @naruse_neet 2013年5月31日
マンガと性犯罪には相関関係があったんだよ!! Ω<ナ,ナンダッテ- http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=5086&story=55 #ニセ科学
人間の中の人間 @satukd 2013年5月31日
「えげつない漫画を読んでても、青空とひまわりと古いバス停、そこに佇む白いワンピースと麦わら帽子の少女の風景、という定型的なノスタルジックな絵を見ると泣くんですもん、彼ら。」味わい深い。「あいつらが人間らしい感情を持つなんておかしい!」彼らって誰
Pure boy @PureNaiveman 2013年5月31日
女びとを徹底的にモノとして見るならリアルに実行するはず つまり女に奥手な多数のオタクは実際は現実と二次元の区別がついている無害な紳士という事だよな この眼のアイコンの人って無害をいじめるだけの規制は何の役にも立ってない事を自ら露呈させているだけじゃね
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2013年5月31日
とりあえずヘイトスピーチという言葉がヘイトスピーチに使われることだけは分かった。小児性愛者について誤解があるようなので自分がまとめたやつを。 http://mtsmush.blog.fc2.com/blog-category-1.html あと、殺人漫画があったら、この国では殺人が許されてると思って、殺人犯が来るとかありえない。
Pure boy @PureNaiveman 2013年5月31日
作品に貴賎はない、そして作品は人を殺さない
Mumku @Mumku 2013年5月31日
正直、アニメ・ゲームに関しては日本で独自の文化が気づかれてるから、欧米に合わせる必要無しですよ、それに目が大きいだけで規制させるようになってくると、日本のコンテンツ本当におかしくなってしまう。
R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2013年5月31日
最近は児童への虐待はガチの幼児性愛者の性欲によるものではなく「支配者と非支配者」の関係性の構図を安易に作りたい連中によるもの、という議論がメジャーだと思ったがまだこんな周回遅れでドヤ顔してる人がいるんですね(白目
こぎつね @KogituneJPN 2013年5月31日
捕まった人は実在青少年に関心がある危険人物としてマークされていたようだが、本来そういう人にこそ、空想上の性のはけ口が必要なのかもしれない。麻薬中毒者に麻薬を与えることには賛否があるが実施してる国はある。
こぎつね @KogituneJPN 2013年5月31日
R_Kobayashi 確かにロリコン野郎は単に自分の思い通りの女が欲しいんだろうなと思うことはありますね。
こぎつね @KogituneJPN 2013年5月31日
思い通りになるだった
こぎつね @KogituneJPN 2013年5月31日
(なおおここでは精神医学上の定義を採用して13歳未満をロリコンと呼んでいます)
R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2013年5月31日
KogituneJPN 単に暴行できる対象として低年齢を選んでるだけで、そこに性愛は無いと思うのですよ。なのでロリコン野郎ですらないとも。
みこみこ @mikoto_1009 2013年5月31日
自分の思い通りになる他人が欲しいのは、ロリコン野郎に限った話ではないけれどね。男尊女卑に染まった昔の殿方など良い例だし、昨今もDVの話題など後を絶たず、自分の子供が言うこと聞かないから殺してしまう親も多いですしね。
山本ティファール @seijiban 2013年5月31日
違う視線で。 「CoolJapan」と銘打ってアニメを海外に売り込もうと思っても、「少年が大冒険」「カワイイ女の子に恋」みたいなのは、向こうの大人は感情移入できないと思う。感情移入できるのは少年少女だけなのに、日本の漫画界では過大評価されてる。無料の違法漫画が大量にネットにあっても、向こうで大きな市場が形成できないのはそういう理由。マーケットのパイが小さすぎる。だから、児童ポルノ法やって、主人公の年齢アップを狙うのもよさそうだな、て個人的には思うな。
みこみこ @mikoto_1009 2013年5月31日
(多いというのは、児童虐待では身内が最も危険ということですけど)
にこぱこ @nico_pako2 2013年5月31日
外人から見りゃ日本人、アジア人は総じて幼く見える。日本のAVは児童ポルノ、日本のドラマ、TV番組は児童ポルノ、日本人のセックスは児童レイプ・・・。もう言った者勝ちだよ。気に入らない存在は児童(ポルノ)のレッテル貼っていくらでも地上から抹殺できる。
ブリバリゲリピービチグソハッピー @poolhool 2013年5月31日
虹ロリ好き全員が参事ロリ好きだと思うなよ・・・
冷たい熱湯 @Tuny1028 2013年5月31日
ここでは幼児=女の子という前提があるみたいですが、じゃあおねショタとか男の子同士とかはどういう扱いになるんですかね?
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2013年5月31日
被害者が存在しない規制案を出されてもな。それとは別にレーティングはもっと厳しくするべき。小学生の頃から(疑似)エロ漫画なんぞ読んでたら道を踏み違えやすくなるとは思うぞwおまんこなめろとか。中学生で彼氏に捧げて幸せとか。BLとか。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2013年5月31日
上でも書かれてるけど目がでかいのはそういう方式というだけだからなあ。手塚治虫や不二子藤雄だって目はでかいわけで。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2013年5月31日
”18歳以下の子供にいたずらをしても日本国政府認定の表現の自由としてこの雑誌にあることをしただけではないか、と主張すれば罪にならないとしたら幼児性愛者にとって日本は今まで以上に天国になりそうで恐ろしいです。”に関しては頭を抱える。淫行条例ってもんが既にあるしそれで逮捕もされてるし有名人がそれで逮捕されたら二度とテレビに出れない程度の社会的制裁は既にあるんですよ(´・ω・`)
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2013年5月31日
それでとっつかまって二度とテレビに出てない芸人とか居るじゃん( ´・ω・)
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2013年5月31日
「殺しに来はしないと思うけど日本の子供をターゲットにいっぱいヘンタイが集まるかもw」そうだね、普通に違法行為だね!(パッション屋良風に)いやそんなもんが表現の自由の範疇に収まると思ってる時点でちょっと…
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2013年5月31日
”日本の幼児性愛アニメ・マンガを取り締まれないのは(中略)大学人達のふかああああいケーベツの表情が忘れられない。”「幼女の臓器(移植されたウミウシ)引っこ抜いてぬっ殺せるFPSを作る文化圏の人々は違いますね。」とか混ぜっ返してえ・・・。あとこのゲームボストンとオーストラリアのスタジオで作られたけどNZに「お隣でこういうの作ってますけどどう思います?」とか言ってみてえ・・・。そのケーベツの眼差しをなさった方々ではなくあちらのオタクどもが困るだけなんで英語使えても言わんけど
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2013年5月31日
この人の理論をそのまま使えば「ハリウッド映画では街中でマシンガンを連射した人がヒーローになってたから、街中で銃を振り回せばヒーローになれると思う人が出てくるはずだ。だからハリウッド映画は規制されなくてはならない」って言えそうだけど、それとどう違うのかな~? 犯罪抑止は大事だけど、努力の方向があさっての方向にぶっ飛んでるだろ
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2013年5月31日
乙武さん入店拒否騒動でも思ったけど、欧米の常識やらグローバルスタンダードのどこにメリットがあるか、採用すべきなのかを説明せずに「世界ではこうだから日本もそうしろ」って言われても、ただの「郷に入っては郷に従え」のムラ社会の論理と変わらんよ。
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2013年5月31日
誰がこんなおかしなことを、と思ったらイザヤ・ベンダサンやポール・ボネとか並び称される、ガメ・オベール氏でしたか。まあ、某迷路魔さんの言うことと同レベルに受け止めておいたらよいでしょう。たしかに欧米にはそういうアホもいないわけではないが、そういうアホにおつきあいする必要は別にない、と。
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2013年5月31日
大事なことは、反捕鯨に見るがごとく、欧米にも迷信的で狂信的な面は沢山あるということです。日本と同様にね。別に欧米は日本よりあらゆる面で進歩しているわけでは全然ないのです。
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2013年5月31日
ちなみにガメ・オベール氏についてはこちらも参照のこと→http://anond.hatelabo.jp/20100130155001
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2013年5月31日
『非現実の王国で』がアニメ絵でアニメ化されたらどう批評するんだろうか
バラライカ宮崎 @b_miyazaki 2013年5月31日
以前NZで暮らしていたけれど、日本産のデカ目アニメが普通にテレビで放映されていました。『カードキャプターさくら』なんて、NZ版の『TVガイド』の表紙になっていたし。
atumisi @atumishi 2013年6月1日
他の人も言ってるけど乙武さん問題と一緒。アメリカの常識が最先端みたいな感じで他人に押し付けようとする奴って70年〜90年辺りの古くさい「いかにも日本人」って感じだわ。こいつらの言う事ってバックボーンがスカスカなんだよな。
たぶ@蛮族 @miyageya31113 2013年6月1日
「海外から見て日本が児ポル国家に見える」ってのは、そもそも「外人が老けてる」のもあるよね。30代のオッサンが海外で「君学生?」って聞かれるのはよくある話。僕らが2次元に30歳を描いた時も、同じ事は起きてる。ほらだからそれの逆で、洋ゲーはティーンなのにムチムチヒロインとかになっちゃうのよ。
青空ぷらす @aozorapurasu 2013年6月1日
以前、似た様な事を言って騒いでた馬鹿社長然り、この手の輩に話は通じないし相手にするだけ時間の無駄。
atumisi @atumishi 2013年6月1日
グローバル的なdeviantART見れば判ると思うけど「目を大きく表現する」って行為は海外のアーティストにも浸透してきてる。近年のディズニーやピクサーも日本のキャラクターデザインをすごく参考にしてきてると思う(Papermanのキャラデザなんて日本の影響がモロじゃない?)。逆に最近の外人アーティストは萌を理解出来てる奴が増えててムカつくっつーか危機感すら感じてるw
聞きちがい @KB_84_3 2013年6月1日
デフォルメされたデザインであろうと、人外の設定であろうと、人型は人型。顔面に対して眼球が占める割合はポルノ性と深い関わりがあるのかもしれませんな。目玉の親父なんて全裸だし。あ、親父だ、アレ。
三毛招き @mikemaneki 2013年6月1日
目玉の親父は児童ポルノということでいいですか? >目デカアニメ
minkanijnno @minkanijnno1 2013年6月1日
目デカといえば、ミッキーやドナルドも目デカアニメだよな。バンビとか手塚治虫がセルをトレスしてたという逸話がリビドー的に頷けてしまうレベル。
キャーコンゴウサマ-! @DaisencanKongou 2013年6月1日
このような論調で、児童ポルノ規制論を声高に唱えられても困ります。そもそも「HENTAI ANIME」は18禁ですので、国によっては様々な規制の対象です。意図的に問題をすり替えていると判断いたします。 
kartis56 @kartis56 2013年6月1日
「明らかに」幼いエルフとピクシーが出てきてセックスやってるエロアニメってわからん。 18禁アニメは詳しくないんで誰か詳しい方ソース頼みます。
ChanceMaker @Singulith 2013年6月1日
不思議な事を考える方もいらっしゃるんだな、という感じ。とりあえず「アジア人男性=性に貪欲で性差別主義者」という、欧米人の差別による偏見に毒されていらっしゃるのでは?映画「エマニエル夫人」なんて見ると、そういう偏見がモロ見えますよね。
かけだしうどん @kakedashiudon 2013年6月2日
このひとは生まれる時代が違ったらきっと小児性愛者に加えてゲイや黒人も差別していたんだろうなあ。
矢吹 @yabukisyou 2013年6月2日
具体例になるけど、魔法少女リリカルなのはの登場人物・高町なのはのメガミマガジン等の水着ピンナップを見て「うひょー」ってなるけど、現実の同年齢の女子が同じ格好、同じポーズをしてもそうはならない。大半のオタクはそう、それから外れるのは擁護できんが。まあ、現実とフィクションの区別はしっかりしろ、と。
湯たんぽはるこ。(完) @momomo_ensemble 2013年6月2日
っていうかいまテレビ放送されてるかなりのアニメがポルノだと思うけど。単純に考えて、今の日本のアニメは相当に歪んでるよ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年6月2日
momomo_ensemble ちゃんと見ていての発言ですか? 「っていうかいまテレビ放送されてるかなりのアニメがポルノだと思うけど」
湯たんぽはるこ。(完) @momomo_ensemble 2013年6月2日
ontheroadx 今期はまだ落ち着いてるかもしれませんね。一時期、「聖痕のクェイサー」なんて酷いアニメもありましたし、今回の件でドンピシャな「こどものじかん」というアニメもテレビ放送されましたよね。
@meltyblue 2013年6月2日
aozorapurasu と言ってたら規制が進められちゃうので。通じない相手にいかに対抗するか、では。
atumisi @atumishi 2013年6月3日
西洋諸国は陰影で物体を表現する写実的な表現がベース。日本は輪郭で物体を表現する浮世絵的な表現がベース。この点だけでも見る人に対する影響は全然違ってくると思う。欧米の絵に対する規制の文化やバックグラウンドを日本に無理矢理当てはめないでほしい。日本の文化を軽く無視しないでほしい。
ごったに妖精 @F0de4FEE 2013年6月3日
「君らの言い分はズレてるから、他人に全然伝わってないって忠告してる人」の揚げ足というか、ありもしない悪意を嗅ぎ取って「Shut up!そもそもズレてる大多数側の認識がより進歩的な意識へおき変わるべきなんだよ!(純粋な目)」って言ってるようにしか読めない。何の拘束力も無い議論・会話へ押し掛けてって「お前、賛成か反対かまずハッキリしろよクソ」って煽りまくるの止めてくれませんかね
ごったに妖精 @F0de4FEE 2013年6月3日
この話題に全く限らないが、文脈外から八双飛びでレイシストレッテル貼ったりしてる罵倒屋(が「居る」のはある意味しょうがないとして)に共感押してる総会屋みたいな連中は、単なる「いじめ」をしてる意識あんの?
guanoman @guanosymphony 2013年6月3日
ここの会話・議論にも何の拘束力もありませんが。
twin©ろくろ子 @inori_zwei 2013年6月4日
F0de4FEE ここで文句言ってる人は至極真っ当な事を言ってるだけで、批判されてるオッサンの方がイミフな言動してますけど? 個人的な嫌悪は自由だけれど、それと児ポ法を結びつけるのが間違ってるという批判とかを述べてるだけだよ皆。
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2013年6月4日
ガメ・オベール=game overのアナグラムかー http://anond.hatelabo.jp/20100130155001 なるほど勉強になるなー
ごったに妖精 @F0de4FEE 2013年6月4日
guanosymphony 私の日本語が不自由で伝わってないようだけど。あまり児ポ「法」に関係無い且つ拘束力の無い、このtogetterにあえてでばって、法の是非という話題にのみ落とし込もうとしてる人は何なんだろうって意味。件のtweetでは主題になってないと思うけど
ごったに妖精 @F0de4FEE 2013年6月4日
inori_zwei いや、件のtweet群が問題にしている(ように見える)、日本のパブリックイメージと海外とのズレと、日本の居直り感については皆、解決する気がなさそう(うるさいほっとけ、規制はクソだ!)じゃない。件のツイートで話されている流れの方が、どんなズレがあるのか知ろうとしてる分、建設的な会話に見える。あのガメって人の認識だけボコってみても日本への児ポ的偏見には何の得にもならんと思うけど
twin©ろくろ子 @inori_zwei 2013年6月4日
F0de4FEE 件のツイートは児ポ法について、どんなズレがあるのかという点において話してるようには全く見えません。具体例も挙げず、ひたすら叩いてるだけです。そもそも吊し上げる以外に、ここでは話しようもないし、論議する場所でもない。話し合うなら、きちんとそれを話し合おうという人を相手にやったほうが建設的です。こんな意味も分かってないオッサン相手に意味はない。
guanoman @guanosymphony 2013年6月4日
F0de4FEE それは把握してませんでした。しかし、件の方は逮捕要件について語っているのですから、法の是非が主題でないというのは無理があるかと。その認識が誤った事実をもとに構築されているのですから、反証を挙げてそれに反論することがそれほどずれた行為とは思えません。
げそぱん @gespannt_ 2013年6月4日
顔文字ひとつ見ても分かるように、西洋は口で、東洋は目で感情表現をする。アニメという分かり安さ最優先のメディアの場合、日本でなくても東洋文化圏で作る限り目は必ず大きく描かれる。ただ、それだけの話。
ごったに妖精 @F0de4FEE 2013年6月4日
guanosymphony ごめんなさい、あえて「」の「法」は、まさに今日本で導入されかねないザル[児 ポ「法」](上の自分のtweetから引用)のつもりでした。この法のクソさについてはtoggeterでは話題にしてない(諸外国の法では捕まる、と言う所はあるが別)。で、保身の為にガメって人の個人的なとこ(昨今のアニメとかの表現行き過ぎキメエ)叩きまくるのは「オタきめえvs.ガメうぜえ」でしかない。ってのが言いたい
ごったに妖精 @F0de4FEE 2013年6月4日
inori_zwei ok色々みてきて理解しました。togetterは吊るして叩き殺す舞台装置なのね。(とはいえ依然として、まだガメの人のいい分は、少なくとも今回導入されかねない法規制のずさんさについては理解を示しそうな口ぶりに私は見えますがね)
twin©ろくろ子 @inori_zwei 2013年6月4日
F0de4FEE あー、うん。見に行って貴方がそう感じたのなら「そうなんでしょう」としか……。アニメ・漫画を見る側を「幼児性愛」と断じるオッサンが、それに対して理解を示すことになるのでは?というのもスゴイ話ですけどね。二次と三次の境目を分かってないオッサンとは議論したくないですよ自分。自らが気持ち悪いと思うモノは全て規制されればいい、そう思う人はすべからく危険人物ですし。