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過労死を制度設計で防止できるか

松浦晋也さんの発した疑問とその反応など。「誰でも編集可」にしております。 不慣れなまとめで恐縮です。至らない点などございましたらご連絡頂くか、直接ご自由に編集頂ければ幸いです。
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松浦晋也 @ShinyaMatsuura

ふと思いつき。過労死を出した会社の、健康保険コストを過労死件数に対して指数関数的に引き上げるというのはありだろうか?

2013-06-01 23:24:01
T-4 @horothewolf

@ShinyaMatsuura 保険料って労働者と折半でしょ?

2013-06-01 23:25:08
T-4 @horothewolf

@ShinyaMatsuura 労災の様にしたらって話ですかね。

2013-06-01 23:28:37
松浦晋也 @ShinyaMatsuura

過労死するまで働かせるのは割に合わない、という環境を作れればと思ったののです。RT @horothewolf 労災の様にしたらって話ですかね。

2013-06-01 23:29:50
T-4 @horothewolf

@ShinyaMatsuura 過労死は労災の一種として、認定を迅速化して、懲罰的な料率にするとか。労災保険掛けてないブラックには利かないけど

2013-06-01 23:35:31
thalion @tsgross1111

@ShinyaMatsuura 隠蔽が進む恐れがありますね…

2013-06-01 23:26:09
松浦晋也 @ShinyaMatsuura

問題はそこ。かなり強い捜査権を持った組織が必要となる。権限は利権だから、暴走しないように組織を作る必要がある。 RT @tsgross1111 隠蔽が進む恐れがありますね…

2013-06-01 23:27:43
okamo41 @okamo41

@ShinyaMatsuura 死者と保険出費は関係ないと思う。過労死するぐらいの人は病院に来る暇ないですから、、来てたら死ぬ前に何らかの対処ができてたり、、

2013-06-01 23:26:33
松浦晋也 @ShinyaMatsuura

@okamo41 死者の陰に、多くの病人がいる、って考え方です。ゴキブリ一匹みたら三十匹、みたいな。

2013-06-01 23:28:49
okamo41 @okamo41

@ShinyaMatsuura というか、過労死する会社の人って、ほんとに病院来ない、、通院してくる人と反比例するかもしれないんです。それに健保って保険組合であってそこにペナルティー課しても余り意味無いかも。

2013-06-01 23:33:19
神行太保 @culloss

@ShinyaMatsuura 協会けんぽなら不可能ではないかもしれませんが、組合管掌健保だと相当な困難であるかと思います。 単独企業による組合健保であれば後期高齢者支援金と同様の仕組みによって調整可能かもしれませんが、総合型保険組合では不可能かと思います

2013-06-01 23:32:00
松浦晋也 @ShinyaMatsuura

制度的に色々あるようですが、要は過労死を強いるほどの労働強化をやると、会社が潰れるぐらいの高コストに付くという仕組みは作れないものかと思うのです。

2013-06-01 23:35:20
松浦晋也 @ShinyaMatsuura

結局会社組織は損得でしか動かないから、過労死を防ぐには過労死事例を出したら経済的に大損という仕組みを作るしかないのではないか、と思ったのです。

2013-06-01 23:37:15
雑兵A @_zhy_a

@ShinyaMatsuura タクシー会社によくある脱法が可能だと感じました。実質的にはY全体で一つの会社なのに、Y1,Y2,Y3...と会社を形式的に分割しておくことで、行政処分を受ける範囲を限定的に止める手口です。

2013-06-01 23:36:11
松浦晋也 @ShinyaMatsuura

同じ労務管理をなら、等確率で過労死の可能性がありますから、後は偏りがどうでるか。RT @zhy_a クシー会社によくある脱法が可能だと感じました。実質的にはY全体で一つの会社なのに、Y1,Y2,Y3...と会社を形式的に分割しておくことで、行政処分を受ける範囲を限定的に止める手口

2013-06-01 23:39:14
okamo41 @okamo41

@ShinyaMatsuura 過労死にたいする保険制度を厳しくして、過労死したら会社の負担が大きくなるようにするとかのほうが効果的かも。

2013-06-01 23:40:20
松浦晋也 @ShinyaMatsuura

@okamo41 私が考えていたのはそれです。

2013-06-01 23:41:52
松浦晋也 @ShinyaMatsuura

なにか、過労死に至るまでの労働強化が会社の経済的な大損になるシステムが作れそうなものだが……

2013-06-01 23:41:08
雑兵A @_zhy_a

@ShinyaMatsuura もっとも大きな問題は、そのようなシステムの導入が検討された段階で、全力で抵抗するだろうことですよね。会社は損得で動くからこそ。

2013-06-01 23:42:20
松浦晋也 @ShinyaMatsuura

労働年齢の死人続出は国力低下を意味します。この論理で抵抗を封じることはできないでしょうか。死ぬまで働かすってヤリ逃げの発想なんですよ。RT @zhy_a もっとも大きな問題は、そのようなシステムの導入が検討された段階で、全力で抵抗するだろうことですよね。会社は損得で動くからこそ。

2013-06-01 23:45:40
雑兵A @_zhy_a

@ShinyaMatsuura お亡くなりになった方の一人ひとりに大きな人生があり家族がおられることを思うとたとえ1件の過労死でも痛ましいことですが、0.001%の過労死で「国力低下」は難しいと思うのです http://t.co/B91encAfNt

2013-06-01 23:55:23
SKMT/坂本英樹 @sakamotoh

日本で過労死が多い根本原因は正社員の解雇規制です。解雇できないから安全弁としての残業が常態化し、過労死も生まれる。そこを変えないとダメでしょう RT @ShinyaMatsuura なにか、過労死に至るまでの労働強化が会社の経済的な大損になるシステムが作れそうなものだが……

2013-06-01 23:45:11
松浦晋也 @ShinyaMatsuura

会社を潰しやすくするって発想もあるような気がするのですが、ダメでしょうか。死ぬよりは労使痛み分けの方がまし。RT @sakamotoh 日本で過労死が多い根本原因は正社員の解雇規制です。解雇できないから安全弁としての残業が常態化し、過労死も生まれる。そこを変えないとダメでしょう

2013-06-01 23:48:25
dragoner @dragoner_JP

@ShinyaMatsuura @sakamotoh 解雇規制については、先進国の中で日本が特段厳しいわけではないですが

2013-06-01 23:49:01
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