深淵を見つめすぎまして……　systemの根幹に迫る大談義！（一部欠けあり）

#kin_sys 解読者さんのまとめをつらつらと読みながら思ったこと。

2013-05-29 03:20:45

#kin_sys 「複数の人が集まって意見を出し合って未完成の物語を完成まで組み立てる」って意味では、systemも律令も「TRPG」だ。その場合、systemはジグソーパズルで、律令は積み木だ。

2013-05-29 03:21:22

#kin_sys あれが「ジグソーパズル」として成立してるかどうかは、ともかくとしてｗジグソーパズルは大抵、最初に完成形が提示されてるから、ピースの一片を何処に当てはめるか、と言う方向での想像力になる。

2013-05-29 03:22:16

#kin_sys 積み木には決まった完成形がないから、見る人間の主観によって想像し補完することになるわけだが、そこから「別のもの」を想像できない人には、ただの木の塊にしか見えないんだろう。

2013-05-29 03:23:19

#kin_sys まとめの内容とは全然関係ないけど、この差がsystemと律令の差であり、彼と我々の差じゃないのかなーと思った次第なのです。おわり。

2013-05-29 03:24:32

#kin_sys systemではPLが4人居たら多ければ9個ぐらいの物語ができて7個ぐらいは未完成で終わる可能性があるんだよ。

2013-05-29 03:26:43

Tz @Tzweet

#kin_sys なんだ、なんだ、このタグはいつの間にこんな真面目な場所になったのだ。僕は元々TRPG論考好きなので、うれしいじゃないか。

2013-05-29 17:41:27

seidou_system @seidou_system

#kin_sys 仕事中ふと思いつく。 systemって思考実験のゲーム化なのか？

2013-05-29 12:46:47

HEXAGRAM⋈肺がん確認済投薬治療中💉💉💉💉💉💉 @jewelsproject

#kin_sys 俺達ゃシステム作りたい訳じゃ無いんで。

2013-05-30 13:45:19

ＴＲＰＧにおける『世界設定』の要不要について

老師さんのTRPG 観において、【最初のD&D には公式の世界設定が無かった】事のいみは大きいと思う。 #kin_sys

2013-05-30 15:21:16

これは実は当然の話で、最初期のTRPGはウォーシミュレーションの派生物だったからだ。とりあえず戦って勝利するだけ。戦場以外の場所は実は余り必要なかった。でも、駒じゃなくキャラクターとして世界を冒険するとなると舞台となる世界が必要になった。 #kin_sys

2013-05-30 15:27:58

#kin_sys @akunoteikoku 世界設定が無かったのはそこで遊ぶルールも無かったことが大きくて、ルールが拡充されるにしたがって設定してくれという需要が高まっていったイメージ。

2013-05-30 15:24:03

@ttikitt そうですね。同じ意見です。まずは戦場で切った張ったするものだったから、戦場の外の世界の設定は要らなかった。 #kin_sys

2013-05-30 15:30:06

その問題に対してD&Dは【基本、GM に任せる】【追加パッチとして世界観を用意する】という手を取った。ゲイリー・ガイキャックスがグレイホークを創り、デイヴ・アーンソンがブラックムーアを創った。（彼ら二人の功績を抜きにTRPG史は語れないだろう。黙祷。） #kin_sys

2013-05-30 15:39:02

#kin_sys 「GMに任せる」という事で設定されていった世界だけど、そのほとんどはPLの発言や希望が元にされて作成したり修正されていった内容。

2013-05-30 15:46:12

この公式世界観パッチを用いないことを選択することで、自作の世界観をD&Dのシステムで遊ぶことも出来た。日本でSW全盛期ににたような現象が起きたことは凄く興味深いけど今回は割愛。 #kin_sys

2013-05-30 15:47:40

@ttikitt さん、モニタ越しに読心術使ってません？色々先回りされてる気がする… そうした世界観想像行為は、きっと幅広くおこなわれてきたはず。世界観を想像し、D20やSW に当てはめるだけで、割りとお手軽にクリエイターになれる… #kin_sys

2013-05-30 15:52:36

これって、老師さんが唱えるTRPGの有り方その物といえると思う。かつて上手くいかなかったのは、GM権限が強すぎたことと、無理にD20に当てはめようとしたから。権限を分割して自由度を確保しつつ、当てはめられる側をよりフレキシブルにすれば… #kin_sys

2013-05-30 15:56:21

勿論当時も @ttikitt さんがいう通りGM はPL の提案や希望を受け入れてきた訳だけれど、少なくとも老師さんの回りのGM はそうではなかった。 #kin_sys

2013-05-30 15:58:32

#kin_sys @akunoteikoku 実は問題はまさにそこなんです。この内容が「老子の言ってるTRPGのあり方」と「違う」からなんです。

2013-05-30 16:01:49

うん、で、ここでAwTを持ち出す。タロットから連想という曖昧さは、アイデアや連想力、発想次第で無限の可能性があるし、緒戦ボードゲームの派生に過ぎなかったD&Dと違って、データ的側面は極めて薄い。凄く理想的に見えるけど、完全じゃなかった。 #kin_sys

2013-05-30 16:04:59