2013年6月6日

アベノミクスの第三の矢、折れる、についてchronekoteiさんの発言を中心に

タイトルですべて言い終わってしまった。(^_^;)
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黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

「第三の矢」が不発とか、変な話をしてますねぇ。市場関係者は最初からあんなものに何も期待してなかったはずなので、株安には何か別の要因があるはずだよ。

2013-06-06 04:30:02
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

規制緩和とか構造改革とか、それで何とかなった事例なんか何もないからね(笑)。

2013-06-06 04:30:48
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

「成長戦略」と謂う形での規制緩和や構造改革には何も意味はないって話は最初の最初から出ているし、それがアベノミクスの柱だなんて認識はどこから出て来たんでしょうかね。アベノミクスの鍵は再分配であって構造改革じゃないですよ。

2013-06-06 04:34:31
Kazuo O. @NorthEast57

@chronekotei 規制緩和は「既得権益」者と新規参入者のパイの奪い合いに過ぎないですね。所得の再配分がないと消費が増えず、デフレ脱却にならないと思います。

2013-06-06 04:40:48
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

アベノミクスが掲げた三本の矢で一番意味がないのが三本目の「成長戦略」だと謂うのは、もう基本中の基本。だって、それはもう民主党政権はおろか前の自民党政権でもずっと伝統みたいに「規制緩和」「成長分野の助成」ってのをやっていて、それが経済に貢献しないなんて常識だったんだから。

2013-06-06 04:39:15
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

んで、もう十数年前から「成長戦略」と謂う名目で、IT、コンテンツ、福祉介護、環境、エネルギー、その辺りの「如何にも目新しい」分野を助成して、規制緩和しましょう、みたいなことをやってきているわけですよ。

2013-06-06 04:41:18
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

@NorthEast57 結局は、金融政策しか意味のある施策はないんですから、その文脈では再分配以外に重要な要素はないんですよね。

2013-06-06 04:42:15
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

「成長戦略」なんて「産業政策もちゃんとやってますよ」と謂うアリバイ作りに過ぎないけど、日本の不況の原因は金融政策と再分配の失敗だと謂うことはハッキリしているんだから、実は国政が産業を後押しする必要なんてのは薄いんですよ。基本は金融政策で作ったマネーの再分配。

2013-06-06 04:44:30
Kazuo O. @NorthEast57

@chronekotei 歴史上産業政策なんて、上手くいった試しがあるのでしょうか。むしろ、ホンダの四輪参入を阻止しようとしたとか、メインフレームを無理やり4グループに集約したとかの悪行しか思い出せないのですが。(例が古すぎ)

2013-06-06 04:49:02
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

ここ十数年の不況の中で、実は国内産業は非常に真っ当なことをやっているんだけど、金融政策の失敗のお陰で何をどうやっても収益が上がらないような形になっていたんですよ。だから、産業の活性化をやるんじゃなくて金融政策を何とかすれば企業の潜在力は高いんだと謂うのが普通の経済観。

2013-06-06 04:46:54
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

金融政策をちゃんとやって、企業が実体的な競争力に見合う形で収益を上げられる構造に戻すのがまず優先的にやることで、その次は個々の国民の労働量に見合う購買力を取り戻すこと。日本経済立て直しの軸がそこにあるってことは教科書通りの話ですよ。

2013-06-06 04:48:53
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

@NorthEast57 産業政策って、多分経済振興的な観点では巧くいかないものなんですよ。巧くいくとしたら国策的な産業構造デザインの観点ですね。

2013-06-06 04:50:06
Kazuo O. @NorthEast57

@chronekotei 「傾斜生産方式」ぐらいですか。

2013-06-06 04:51:14
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

@NorthEast57 たとえば、経済振興的な意味では国内農業なんて非効率だからやめましょうみたいな結論にしかならないじゃないですか。でも、国内農業を保護することは国策的な観点では意味があるんです。産業政策なんてそう謂う文脈のものですね。

2013-06-06 04:51:21
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

@NorthEast57 成長しそうな分野だから国がカネを出して梃子入れしよう、みたいな発想って、そもそも矛盾しているんだと思います。

2013-06-06 04:53:11
Kazuo O. @NorthEast57

@chronekotei 国家に選択能力が無いのだから、あとは昔のアメリカのように軍事研究名目とかで金をばら撒くしかなさそう。昔のアメリカの軍事研究予算は「何でこれが軍事研究の援助を受けられるの?」というものに研究費を渡してましたから。ああでも、今の日本にばら撒く金が無い。

2013-06-06 04:58:17
Kazuo O. @NorthEast57

あ、政府紙幣でばら撒けば良いのか。

2013-06-06 05:16:32
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

@NorthEast57 産業に助成金をバラ撒いたりするよりも、研究開発や人材育成にカネを遣うほうがまだしも現実的ですね。ただまあ、それを再分配政策の観点で見ると非効率的ですが。

2013-06-06 04:59:43
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

「国民の労働量に見合う購買力」って大事な観点だと思うんだよな。多分今の日本人は全体としての労働量って好況期と変わらない(つまり、就労者が減って就労者の労働量が増えているからいってこいでチャラ)だと思うんだが、就労者が減った分だけ個人の可処分所得が落ちているから購買力が落ちている。

2013-06-06 05:01:58
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

そりゃあ国内消費は冷え込むでしょう、と謂う話で、しかもデフレ下で社会保障がダメダメだから、カネを遣うよりも退蔵するほうが合理的な社会構造になっている。だから、お金を遣うほうが合理的な社会構造に変えないとダメよ。

2013-06-06 05:03:51
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

今お金を遣わないと損ですよ=マイルドインフレ、遣えるだけのお金はあるでしょう=再分配、今お金を遣っても将来の不安はないですよ=社会保障、こう謂うセットになって初めて国内消費が活発化するんだよ。

2013-06-06 05:06:15
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

そんな状況で社会保障絞るとか、再分配が渋いとか、アフォかと謂う話でしかないな。

2013-06-06 05:06:58
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

だから、片山さつきとかもう政治家辞めなさいとしか。

2013-06-06 05:07:46
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

金融緩和で大量のマネーを手に入れました、だから公共事業投資に回します、でも放漫財政ではまずいので社会保障費を削ります、みたいなストーリーがどれだけアタマ悪い作り話なのかと謂う話で。

2013-06-06 05:12:18
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

実際には逆で、金融緩和で一番直接的に経済活性に効果を与えたいと思ったら、社会保障の名目で国民に直接届く形でマネーを回したほうがいい。消費者にダイレクトに可処分所得が回るし社会保障が厚いと謂う感覚は消費を刺激する。公共事業投資は官僚OBにマネーが拡散して退蔵されるから効果は薄い。

2013-06-06 05:15:45
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コメント

渡辺まもる @mamodlian 2013年6月6日
しかし「衣食足りて礼節を知る」だから、「自分の保障が足りないなら他人の保障も足りなくしてやる」っていうマインドが先に来て、片山センセのような輩が跋扈する隙を与えるし、不平等感をなくすためには安倍首相ががーっと引っ張ってくれなければだけど、そこが弱いのがなあ。@AbeShinzo
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2013年6月6日
安倍さんの経済政策はどちらかと言うと選挙対策的な面が強い、ホントは憲法とかそっちをやりたいと思うんだけど。それがうまくいってるならいいけどさ。
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謎の男 パーマン @nonenoname01 2013年6月6日
とりあえず、経済に関しては「去年の同時期と比較する」のが一番だと思います。
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kumonopanya @kumonopanya 2013年6月6日
年金砲が株安を導いた。 [Miniトピック]日本株暴落の原因が「外国人が大幅に売り越しに転じたため」というのは嘘(Fisco) - エキサイトニュース http://www.excite.co.jp/News/market/20130603/Fisco_00090300_20130603_001.html
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kumonopanya @kumonopanya 2013年6月6日
https://twitter.com/iida_yasuyuki/status/342394780967383040 成長戦略に薬のネット販売しか具体的な話が無かったことにあきれるという話はさておき,実はもっと問題なのは10年でGNIを150万円上げるという目標の方ではないかとおもう.
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kumonopanya @kumonopanya 2013年6月6日
https://twitter.com/iida_yasuyuki/status/342395476907278336 「そんなの可能なの?」なんて寝ぼけたコメントをしている人もいるが,現在の一人あたりGNIは386万円(2012).150万円はその38%.3%複利10年で1.34+10年で人口は4%減(中中推計)……これって名目GDPの3%目標なんだ.これにインフレ目標2%ということは。。。
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kumonopanya @kumonopanya 2013年6月6日
https://twitter.com/iida_yasuyuki/status/342396105692168197 一人あたりGNI150万円増……って名目3%成長ということ.インフレ2%を引くと実質1%成長目標.目標!?そんなのよほどの時以外達成してる.あまりにも低すぎる目標は大きな問題だ.名目成長率目標をとるなら4%目標で3.5-4.5%だろう.
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スズメ @suzume002 2013年6月6日
金融緩和しても銀行が金を貸さないと意味がない。しかし金に困ってるところは返す当てがなく、困ってないところは借りても使う当てがない。
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阿Q瘋癲㌠(ふーてんサンチーム @footen810 2013年6月6日
問題なのは、経済成長がない状態で再配分をすると、奪い合いにしかならないということ。再分配を円滑に進めるには成長戦略が必要になる。構造改革とは違う意味での成長戦略ですけど、長年新自由主義をやってきた自民に無理やり再配分させても結局ダメそうというかなんというか
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 @hiroppe3rd 2013年6月6日
参院選で勝てないと、まずまずやりたいことが出来ないのだから 参院選に向けて動くのが筋になっちゃうんじゃないのか
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Sebastian KOBAYASHI @Dongpo_Jushi 2013年6月6日
正直、改憲なんて全然緊急性ないんだから参院選後も景気対策にマンパワー使ってほしい。っつーかそもそも「今すぐに改憲しないとマズい」ってシチュエーション、あり得るのか?
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PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2013年6月6日
いざ改憲したいと思っても、改憲は両院で数多くの議席と高い支持率を持つ政権じゃないとできないでしょうから、そういう意味では今すべきと言えるのでは?
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neologcutter @neologcuter 2013年6月6日
それでも民主党時代より株価高いですし、あの時の民主党マニフェストですか?安倍によって達成されるんですけどね。
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欠点’s @weakpoints 2013年6月6日
年収が150万以下の人には「年収が2倍以上に増える目標なんて嘘くせ―」とか思われたりするんじゃないかな >国民総所得150万円増
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2013年6月7日
まあだいたい終わった>安倍政権。次も期待できないが
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Sebastian KOBAYASHI @Dongpo_Jushi 2013年6月8日
↑お前だけ民主党政権期に戻れや。
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kawonasi @kawonasi4989 2013年6月8日
「国民総所得150万円増」って、給料が年収ベースで150万円増えるって意味とは違うよね。そういう意味では上手くない言い方をしたなぁという気はする。物価もそれと同じぐらい上昇するだろうから、よく解っていない人は「騙された」となるのでは?そして、解っていてもいなくてもそういう風に煽るマスゴミも居るしね。
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富 ユタカ @lkj777 2013年6月8日
それでも民主党時代より株価高いですし、あの時の民主党マニフェストですか?安倍によって達成されるんですけどね。 < #tpp 反対はどうなったんでしょうか?
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