朝高教科書と生徒の学ぶ権利　（その４）

ぼん @Bong_Lee

そういや何かもらってたから一応返すけど、とりあえず@noharraさんは「北朝鮮は国民を餓死させている！」論で「僕ら」の言論の自由を奪ってるってことはわかった。QT @noharraところで、朝高教科書は生徒の学ぶ権利を侵しているか？ ｜http://bit.ly/8YgzfL

ぼん @Bong_Lee

「餓死者を放置してきた」という言葉だけで色々封殺できるよなぁ、と思ったってことですね。QT @noharra @Bong_Lee 「noharraの「北朝鮮は国民を餓死させている！」論によって「僕ら」の言論の自由が奪われる」とはどういうことですか？

ぼん @Bong_Lee

原理主義を語りたいなら別にいいですが、あらゆるすべての公教育は学生の権利を侵害してますよね。うん。おわり。QT @noharra いいですか私が言っていることは単純です。１）扶桑社の教科書が高校生の学ぶ権利を侵すなら、現在の朝高の歴史の教科書は高校生の学ぶ権利を侵している。以上

野原燐 @noharra

@Bong_Lee だから「僕ら」の言論の自由がどう奪われた」のかお聞きしているのですが。

ぼん @Bong_Lee

だって「北朝鮮は餓死者だしてるから！金正日は最低だから！」と言ってりゃ相手の議論を封殺できるもの。「まぁそうだよね…そうだけどさ…」「だったらそのとおりじゃん！」の繰り返しですよね。QT @noharra だから「僕ら」の言論の自由がどう奪われた」のかお聞きしているのですが。

野原燐 @noharra

@Bong_Lee 金正日とあなたに何の関係があるのですか？

ぼん @Bong_Lee

はっきり言うけどあんた相当ずれてますよ。朝鮮学校の生徒の学ぶ権利が侵害されてるかどうかと俺らに問うのと何の関係があるの？「君らは劣悪な教育を受けたんだよ」と言いたいの？@noharra

ぼん @Bong_Lee

決め台詞ありがとうございます。QT @noharra @Bong_Lee 金正日とあなたに何の関係があるのですか？

野原燐 @noharra

@Bong_Lee 朝鮮学校の生徒の学ぶ権利が侵害されてるかどうかは、朝鮮学校の教育が（正しい）民族教育かどうかと関係ありますね。（正しい）民族教育と言えなければ、要求する側は弱点を抱えることになるのでは？　で私は補助獲得の結果には興味がない。しかし正しい歴史教育かどうか（続く

野原燐 @noharra

@Bong_Lee には興味がある。私達はある意味で鏡像関係であり片方だけ普遍化はできないから。

野原燐 @noharra

@Bong_Lee （朝鮮学校批判は必要）　日本人にも朝鮮学校批判は可能であると考えておられるのですね。

ぼん @Bong_Lee

正しい民族教育なんてものがあるわけない。正しさを求めている時点で相容れない。@noharra

ぼん @Bong_Lee

言葉尻捉えるの好きですねー。もちろん出来ますよ。難易度高いと思いますが。QT @noharra: @Bong_Lee（朝鮮学校批判は必要）　日本人にも朝鮮学校批判は可能であると考えておられるのですね。

野原燐 @noharra

討論の継続をどうかお願いしますといったのだ。#nktext とかつけて議論を続ければうまくいくのだろうか？　#って　勝手に作ればいいの？

to_yama @to_yama

@noharra さん、お知らせありがとうございます。togetter拝見しましたが、申し訳ないのですが辛くて全部は読めませんでした…。あと私のポストは確かにnoharraさんのポストを引用したものですが、議論（？）の内容とは関係ないので一人浮いているような…＾＾；

野原燐 @noharra

@to_yama 申し訳ないのですが辛くて全部は読めませんでした…。：申し訳ないのは私の方だと思います。　大事な問題なのでもう少し言葉にしていただくとありがたいです。

to_yama @to_yama

@noharra さん、こんばんは。「主題についての議論」以外でちょっと読むに耐えなくなりました。このまとめ以前に既に何がしかのやり取りがあったのかな、とか、又はこの主題について冷静で建設的な意見交換は不可能なのかな…などと感じました。少ない言葉しか出て来なくて、ごめんなさい。

野原燐 @noharra

@kotono8 「お前はBだからAなんだ」という論理を平然と使う人が多すぎるので困る。：「お前は朝高校無償化反対だから排外主義者なんだ」という論理を平然と使う人が多すぎるので困る。

野原燐 @noharra

@to_yama 言いにくいことを無理に発言してもらってすみません。今回以前の経緯ですが、@mujigedari氏以外とはありません。前回のきっかけは去年4月の下記の野原のコメントです。　　 無償化除外反対という極めて狭い言説だけが盛んなのは不思議な感じがしますね。

野原燐 @noharra

@to_yama http://bit.ly/c3Z3Lr へ：id:lmnopqrstuさんは「北朝鮮を嘲笑し恐怖すること」批判する。北朝鮮人民と北朝鮮国家を分別し、前者の立場に立ち、後者の有罪を宣言することがなぜできないのか。天皇や支配勢力と自己を切り離せなかった奴らと同じ。

野原燐 @noharra

@to_yama でこれも野原の大きな偏見を含むかもしれませんが、読んでもらいたかったのは最後の方にある次の三つの呟きです。http://bit.ly/bZGwqD http://bit.ly/a6hHPa http://bit.ly/9LnEgk

野原燐 @noharra

「あなたが朝鮮人であるのはようするに本質的なことなんだから仮に社会契約上、日本人になろうとアメリカ人になろうといっこうにかまわないではないか。そういう意味では日本に帰化したってかまわない（略）ようするにもの書きは書かなければダメなんだから書くことで苦しんだらいいんじゃないですか」

野原燐 @noharra

p174『７０年代の金時鐘論』isbn:978-4-7904-1281-6 より。1960年代金時鐘にはかって組織上いろいろな問題があって、書きたいものが発表できない時期が十年ぐらいあった。そのころ倉橋健一が金時鐘に「くってかかって」言った批判。二人は友人だった。

野原燐 @noharra

それに対して、金時鐘の応答。「Kよ、たやすくわれに国を捨てろというな！　あわせて居ごこちのよい日本に居つく、われを許すな」

野原燐 @noharra

「もし〈在日朝鮮人〉の心情の質がとわれるのなら、よってきたった受難の度合いよりも、自己復元がもっとも必要な種族としての特徴を意味づけるべきものである。在日朝鮮人に『帰化』はありえない。帰化とは元に服することであって、外圧の機構体へ自己を転移することではない。」金時鐘　同書p175