「合わせ鏡の向こう側」のホメオパシー

しかのつかさ @sikano_tu

@kumikokatase まあ、同じ効果をになう物として、鍼灸整体漢方というエビデンスのあやふやな代替療法がすでにあるので、それに新たにホメオパシー付け加える必要はないという議論はあり得ます。でも、魔女狩りのようにホメオパスを攻撃することで、それは達成できるのかなって思うのね。

Mochimasa @Mochimasa

魔女狩りは迷信と難癖に基づく残虐行為だけど、ホメオパシーに対する逆風は合理主義と科学に基づく批判。それを同列に扱うのはあまりにミスリーディング。

Norihisa HOSAKA @hosakanorihisa

それは魔女狩りの関する歴史観がまずしい。かえって説得力がない。 RT @Mochimasa: 魔女狩りは迷信と難癖に基づく残虐行為だけど、ホメオパシーに対する逆風は合理主義と科学に基づく批判。それを同列に扱うのはあまりにミスリーディング。

Mochimasa @Mochimasa

@hosakanorihisa あの魔女狩りの文脈は歴史的事実としての魔女狩りじゃなくて半ば伝説化した魔女狩りのことでしょう。私は後者について言ってるんですよ。しかし、まぁそういう誤った歴史認識に無批判でいた事は反省すべき点ですが。

Norihisa HOSAKA @hosakanorihisa

@Mochimasa 僕はホメオパシー擁護だけど、ホメオパシーは科学でない、というのがテーゼです。だから科学批判されても困るという立場。科学者が魔女狩りをしている事実はないので、これは感情論として読むべき。ミスリードなどと批判していくと、揚げ足をとられるのは科学の方だと思います。

Mochimasa @Mochimasa

@hosakanorihisa さんがどう思うかに関わらず、ホメオパシー団体はホメオパシーを科学に偽装していますから、化学の立場からの批判には正当性があります。

Mochimasa @Mochimasa

@hosakanorihisa また、仮に科学を偽装していなくても、健康上の効果の有無を判定する唯一の合理的な方法は科学的方法論ですから、依然として科学の立場からの批判には正当性があると考えますがね。

Norihisa HOSAKA @hosakanorihisa

@Mochimasa そりゃしょうがないなぁ。魔女に見えるから、狩るとされるならば。

Norihisa HOSAKA @hosakanorihisa

そんな医学でいいの？ RT @Mochimasa: @hosakanorihisa また、仮に科学を偽装していなくても、健康上の効果の有無を判定する唯一の合理的な方法は科学的方法論ですから、依然として科学の立場からの批判には正当性があると考えますがね。

Norihisa HOSAKA @hosakanorihisa

@Mochimasa 健康の科学的定義をお教えください。

Mochimasa @Mochimasa

それは難しい質問ですね。素朴に心身の状態が望ましい状態にあること程度に私は考えていましたが、それだと祖語が生じますか? RT: @hosakanorihisa: @Mochimasa 健康の科学的定義をお教えください。

Mochimasa @Mochimasa

@hosakanorihisa そんな医学って何か問題でも?

甘党 @amatou_blissful

@hosakanorihisa　今問題だというのは　｢非科学｣｢科学の立場からは根拠が無い」、とまだホメオパシーを見たことも聞いたことも無い人に向けて説明されてしまったことに対して「そんなことはない」≒｢科学である｣と反論しているから問題なのですよね？大前提を確認させてください

Norihisa HOSAKA @hosakanorihisa

@Mochimasa 自分で健康を定義できないのですよ。身体の社会化を歓迎するのですか？

Mochimasa @Mochimasa

@hosakanorihisa 自分でっていうのは私がっていうことですか? 今、私なりの定義を言いましたよね?

Mochimasa @Mochimasa

@hosakanorihisa あと身体の社会化ってのは何を言っているのか私には分かりません。

Norihisa HOSAKA @hosakanorihisa

そりゃ困った。（魔女だ）そんなことはない、という言い方で、では人間であることを証明せよ、と迫られては。 RT @amatou_blissful: 「そんなことはない」≒｢科学である｣と反論しているから問題なのですよね？

Norihisa HOSAKA @hosakanorihisa

@Mochimasa さん、あなたの論は筋が通っている。そこを僕は批判しようもない。もし許してくれるならば、科学に外部があることを知って欲しい。そこには非科学という均一な世界があるわけではない。あるところは論理的で、あるところは非論理的。情熱的、妄想的。しかししっかり安定したり。

Mochimasa @Mochimasa

@hosakanorihisa 繰り返しになりますが、ホメオパシー団体はホメオパシーは科学的だと主張しているんですよ。しかしそれは事実ではない。これを科学の立場から批判することは科学の外の領域を侵犯することとは違いますよ。何の問題があるのでしょう。

Norihisa HOSAKA @hosakanorihisa

@Mochimasa ホメオパシーは科学の外部。合わせ鏡の向こう側。みにくいあちら側は、自分が映っていると考えた方が、 僕は建設的だと思う。科学に外部があるか、ないか。これは信仰の類いになっちゃうと思うけど、外部の存在をみとめることを、僕はオススメする。

甘党 @amatou_blissful

@hosakanorihisa　う～ん？やっぱりよくわかりません。｢非科学｣の部分にあることを前提に擁護してらっしゃるのですよね？？？ただ、協会のHPに同意書を取る際に色々掲載されていることを拝見して｢科学｣を「装う」ところに不愉快を感じるんです。それは魔女狩りとは違います。

Mochimasa @Mochimasa

@hosakanorihisa 私は科学の外部を認めないなんて言ってませんし、科学の内部に侵入してきたホメオパシーに科学の立場から批判を行っているんですが。

甘党 @amatou_blissful

@hosakanorihisa　｢鏡｣だというご意見には賛成です、独りよがりの考えを　思いつきで進めていくことは　これほど大きな罪になるのだと、自重したいと思います。(冷やかしではなくて　真剣にそう思います）

Norihisa HOSAKA @hosakanorihisa

@amatou_blissful @Mochimasa 科学と騙るものをどうするか？それはもう科学の領域ではなく、政治の領域だと僕は考えています。

Mochimasa @Mochimasa

@hosakanorihisa 科学を騙ってるのか彼らが言うように本物の科学なのかは、科学的方法論でしか決着をつけれませんよね。具体的には臨床試験ということです。どうやれば政治で解決できるんですか?