2013年6月20日

朝日記事「旧支配者の教会を守れ セルビアから独立、コソボの挑戦」をめぐってバトル。

コソボの住民がかつてのセルビア教会を守ろうとしている記事に神父が噛みついたことに端を発した、おもしろいツイート。
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涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

旧支配者の教会を守れ セルビアから独立、コソボの挑戦(朝日新聞デジタル) http://t.co/9G8Tuvtat8 「旧」って何ですか?まだコソヴォに正教徒は少なからず居ます。 #朝日新聞 は何ですか、 #正教徒 はコソヴォから出ていけ、と仰る?宗教浄化推奨?

2013-06-13 22:15:32
nos @unspiritualized

うわ、こんな人がニコライ堂の司祭なのか。@suzutuki1980http://t.co/PkQqa2qwjS … 「旧」って何ですか?まだコソヴォに正教徒は少なからず居ます。 #朝日新聞 は何ですか、 #正教徒 はコソヴォから出ていけ、と仰る?宗教浄化推奨?

2013-06-19 23:34:11
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

@unspiritualized すみません、どの部分が問題なのか具体的に仰って頂けませんか?

2013-06-19 23:37:05
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

また来た、具体的に内容批判ではなく「中傷」パターン。

2013-06-19 23:37:31
nos @unspiritualized

はい。まず、朝日新聞は「正教徒 はコソヴォから出ていけ」「宗教浄化推奨」などしていませんね。悪意ある誤読です。次に、コソヴォがセルビアから支配されていた現実をご存知なら、「「旧」って何ですか?」などとは言えないはずです。@suzutuki1980

2013-06-19 23:39:27
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

ナショナリズムに否定的で「民族浄化」だと大騒ぎする学者が、こと「宗教浄化」に関してだけは批判しないというケースが多過ぎます。あと「旧支配者追放は当然」という安易な論調も目立つ。それでは世界の紛争は解決しません。

2013-06-19 23:41:09
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

@unspiritualized 「悪意ある誤読」とはちょっと思いません。「穿ち過ぎ」と言われたら可能性を否定しませんが(だからこそ疑問文で書いて居ます)。「セルビアがコソヴォを支配していた」と言えるのも、ユーゴ崩壊から短期間です。ユーゴはセルビア一色では決してありません。(続

2013-06-19 23:42:50
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

@unspiritualized 承前)「旧」って何ですか?というのは、そこに「現住人としてのセルビア人」が居るというニュアンス・配慮・前提が微塵も感じられなかった事への批判です。

2013-06-19 23:44:44
nos @unspiritualized

では、「正教徒 はコソヴォから出ていけ」かつ「宗教浄化推奨」であると見なしうる箇所を記事から引用してください。@suzutuki1980 「悪意ある誤読」とはちょっと思いません。「穿ち過ぎ」と言われたら可能性を否定しませんが(だからこそ疑問文で書いて居ます)。

2013-06-19 23:45:10
nos @unspiritualized

記事には「旧支配者」と書いてあったはずですが、なぜそれが「現住人」云々にすり替わっているのでしょうか。@suzutuki1980 「旧」って何ですか?というのは、そこに「現住人としてのセルビア人」が居るというニュアンス・配慮・前提が微塵も感じられなかった事への批判です。

2013-06-19 23:46:25
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

@unspiritualized あくまで「みなしうる」ですよ?>かつての「支配者」の宗教施設←ここに「現在の住民にも信者が居る」事が反映されていますか?そもそも先にも申しましたが、私は疑問文で言って居ます。そうではないでしょう?という反語です(こじつけとか言わないで下さいね)続

2013-06-19 23:47:41
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

@unspiritualized 承前)但し、ロシアだのセルビアだの正教だのについては、他地域・他宗教ではやらかさない「無神経さ」が大体マスメディアにあるので、強めに批判しているわけです。「文言に気を付けてくれ」と。それがいけませんか?

2013-06-19 23:48:45
nos @unspiritualized

反論になっていません。あなたは記事の「旧支配者」に噛み付いたのに、「現在の住民にも信者が居る」という話にすり替えている。要は、コソヴォにおける歴史/政治の問題をスルーしているのです。@suzutuki1980

2013-06-19 23:49:55
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

「すり替え」などのイメージ操作は止めて頂けませんか?「かつての「支配者」の宗教施設」この文言で「現役の宗教施設」をイメージできるひとは居ない筈です。 QT @unspiritualized 記事には「旧支配者」と書いてあったはずですが、なぜそれが「現住人」云々にすり替わっているの

2013-06-19 23:50:40
nos @unspiritualized

該当地域の歴史や政治に無頓着に、己の宗派に執着して、すり替えや捏造することはいけません。@suzutuki1980 …「文言に気を付けてくれ」と。それがいけませんか?

2013-06-19 23:51:57
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

すみません、ちょっと失礼じゃないですか?セルビア人がコソヴォを支配していた事を否定なんて一度もしてませんよ。私の趣旨は最初から「現住民の信仰が文言から読み取れない」事への批判です QT @unspiritualized 「旧支配者」に噛み付いたのに、「現在の住民にも信者が居る」と

2013-06-19 23:52:13
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

@unspiritualized 言っても居ない趣旨をでっち上げて居るのは貴方の方じゃないですか。当該地域の現状に無頓着になっているのは、貴方の方ですよ。

2013-06-19 23:53:12
nos @unspiritualized

「支配者」と「現役」はまったく意味が異なり、すり替えです。@suzutuki1980 「すり替え」などのイメージ操作は止めて頂けませんか?「かつての「支配者」の宗教施設」この文言で「現役の宗教施設」をイメージできるひとは居ない筈です。

2013-06-19 23:53:20
nos @unspiritualized

あなたこそ記事に失礼でしょう。どこに「正教徒 はコソヴォから出ていけ」「宗教浄化推奨」とあるんですか?@suzutuki1980 すみません、ちょっと失礼じゃないですか?セルビア人がコソヴォを支配していた事を否定なんて一度もしてませんよ。私の趣旨は最初から「現住民の信仰が文言…

2013-06-19 23:54:36
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

しつこい上に人の話を読んでいませんね。「旧支配者の教会」に「現役の信者」は入って居ないでしょう?という意味だ、と私が言ったら、そこで話はおしまいですよ。穿ち過ぎです。 QT @unspiritualized 「支配者」と「現役」はまったく意味が異なり、すり替えです。

2013-06-19 23:55:18
nos @unspiritualized

私は紛争前にコソヴォを周っています。あなたが記事に「言っても居ない趣旨をでっち上げ」ているのを批判しています。@suzutuki1980 言っても居ない趣旨をでっち上げて居るのは貴方の方じゃないですか。当該地域の現状に無頓着になっているのは、貴方の方ですよ。

2013-06-19 23:55:58
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

だから私は断定はしていませんよ。ただ「配慮の無い記事だ」と批判しているんです。それに対しnosさんは私の趣旨を憶測で断定してますよねさっきから。 QT @unspiritualized あなたこそ記事に失礼でしょう。どこに「正教徒 はコソヴォから出ていけ」「宗教浄化推奨」とあるん

2013-06-19 23:56:09
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

@unspiritualized 周ったのに解って居るとは限らない典型ですね。

2013-06-19 23:56:55
nos @unspiritualized

「旧支配者の教会」に「現役の信者」が違うのは当たり前。記事の主旨は違うのだから。@suzutuki1980 しつこい上に人の話を読んでいませんね。「旧支配者の教会」に「現役の信者」は入って居ないでしょう?という意味だ、と私が言ったら、そこで話はおしまいですよ。穿ち過ぎです。

2013-06-19 23:57:42
nos @unspiritualized

奇妙ですね。「配慮の無い記事だ」と批判しながら、あなた自身の言葉にいっそう配慮がない。これいかに。@suzutuki1980 だから私は断定はしていませんよ。ただ「配慮の無い記事だ」と批判しているんです。それに対しnosさんは私の趣旨を憶測で断定してますよねさっきから。

2013-06-19 23:59:45
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コメント

とげとげ @togetoge10 2013年6月20日
クトゥルーネタだと思ったわたしは負け組。
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Cook⚡10月はADHD啓発月間 @CookDrake 2013年6月20日
同じく「え、なんで朝日がクトゥルーネタを?!」と思ってしまったorz
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