第四回twitter読書会（午前部）

tam @asagih39

RT @shimatani_23: RT @S_Nov: 太宰の物語は「世間様はあんなにも立派なのに、不出来な私は皆と同じようにできません」っていう悲劇で、ライ麦畑は「世の中はみんなデタラメだ！ぼくは真実を知ってる！」っていう日常の物語 #tw_dokusyokai

Reino @Reino0928

ライ麦畑でつかまえて、まだ読み終わってないですっ #tw_dokusyokai

tam @asagih39

ホールデンと同じ年じゃなくてよかった。私にとってライ麦は、あの年代を越えてから受け入れられる種類のものだと思った。ちなみに野崎訳。村上ならもっとそうだったかも。 #tw_dokusyokai

tam @asagih39

ヒッチハイクして…あたりは、自殺願望に似てる。実在する世界か死かに逃げたいだけの違い？ RT @ookowa: ホールデンは世界に絶望してるのに、シーモアみたく自殺しようとまでは至らなかったのは、まだ世界に未練が残ってるからなのかなぁ。 #tw_dokusyokai

消音 @yukitec

朝読書で今ライ麦読んでる #tw_dokusyokai

消音 @yukitec

野崎さんの解説が載ってないんだな。ちなみに112刷。白水社ウェブに公開されてるので後で見よう #tw_dokusyokai

sagitta @sagitta_t

最後の最後まで絶望はしていない気がする。西部に行くのもそこにインチキじゃないものがあると信じてた？　RT @ookowa: ホールデンは世界に絶望してるのに、シーモアみたく自殺しようとまでは至らなかったのは、まだ世界に未練が残ってるからなのかなぁ。 #tw_dokusyokai

NOV🌸🍑🥟🥐👯🏴‍☠️🍃 @S_Nov

これの続きなんですけど、　RT @S_Nov: 『ライ麦畑』って、よく「60年代のリバタリアニズム／コミュニズムの教典」って言い方がされますし、事実でもあるんでしょうけど、ホールデン自身は社会なんて見えてない思春期の盲目の中にいますよね #tw_dokusyokai

sagitta @sagitta_t

しかも、よくよく読んでみると、ホールデンって、他の誰かを完全には否定してないよな。「インチキなものはいやだ」とは言っているけど、「まったくの話、あのやくざなモーリスのやつでさえ懐かしく思えるくらいなんだ」という最終的な全肯定がある。 #tw_dokusyokai

NOV🌸🍑🥟🥐👯🏴‍☠️🍃 @S_Nov

ホールデンが絶望（失望？）した世界っていうのは、あくまでホールデンの内的な世界だと思うんです。だから、入院を受け入れて、あまつさえ自分について語り始める（物語の形式）ことが、すでに象徴的な自殺として成立してるんじゃないかと妄想してます。 #tw_dokusyokai

sagitta @sagitta_t

そういえば、みんなに聞いてみたい。最後にホールデンが家に戻るのは、彼の思想の「敗北」と考えるべきなのかどうか。 #tw_dokusyokai

ゆりいか @yuriikaramo

みんなどう思う！？ RT @sagitta_t: そういえば、みんなに聞いてみたい。最後にホールデンが家に戻るのは、彼の思想の「敗北」と考えるべきなのかどうか。 #tw_dokusyokai

ゆりいか @yuriikaramo

今回のライ麦にもキリスト教は出てたけどどんな立ち位置でしたっけ？RT @zhi_ze: （前略）たくさん読むうちに、何となくだけどキリスト教の影響下にある約束事みたいなのも断片的には分かってきて、若干、翻訳アレルギーから解放された気がする。 #tw_dokusyokai

ゆりいか @yuriikaramo

RT @sagitta_t: 「本当はこの小説の中心的な意味あいは、一人の男の子の内面的葛藤というか、「自己存在をどこにもっていくか」という個人的な闘いぶりにあったんじゃなかったのかということなんです。」http://bit.ly/aeqrxK #tw_dokusyokai

sagitta @sagitta_t

RT @dokusyokai_bot: 【Twitter読書会】Twitter読書会開催中！Twitter読書会参加者の方はぜひフォローを、もしフォローしていただいている方はRTをお願いします！ http://bit.ly/bjO8qA #tw_dokusyokai

ゆりいか @yuriikaramo

野崎訳のみんなはどうですか？RT @sagitta_t: でも僕が村上氏の意見に賛成するのは、村上訳しか読んでいないから……という可能性が捨てきれない。　#tw_dokusyokai #tw_dokusyokai

ゆりいか @yuriikaramo

読書会継続中です！！ハッシュタグ漏れの方、今回は結構BOTのおかげでさがすの楽ですが、いましたら早急に連絡お願いします #tw_dokusyokai

ゆりいか @yuriikaramo

おお！いい情報ありがとう！！RT @momoaka: すいません。読めなかった。ただ新城カズマの『サマータイム・トラベラー』に皆で『ライ麦畑でつかまえて』を好きに訳すってシーンがあって、好きでした。解釈もそこでしてたよ。創元推理文庫。 #tw_dokusyokai

ゆりいか @yuriikaramo

新城カズマ『サマータイム・トラベラー』読んだ人いますかー！？ #tw_dokusyokai

ゆりいか @yuriikaramo

僕自身のつぶやきはまとめて夜にやります。連投地獄やるのでリムるならいまのうちだぜ！ #tw_dokusyokai

ゆりいか @yuriikaramo

おお！いたいた！ライ麦の自由解釈のくだりってどんなのでしたか？RT @taninsw: @yuriikaramo はーいノ #tw_dokusyokai

ゆりいか @yuriikaramo

そこは思い出そうRT @na2keee: ライ麦は野崎と村上どっちも読んだけど中学生のときだから記憶が…ってなわけで傍観しとこう。 #tw_dokusyokai

Reino @Reino0928

よく考えたら、今読んでるのは3回目なので、別に読み切らなくても参加はできるのだった…。読むけど #tw_dokusyokai

消音 @yukitec

積んでるから読むかー RT @yuriikaramo: 新城カズマ『サマータイム・トラベラー』読んだ人いますかー！？ #tw_dokusyokai

_ @taninsw

涼：ホールデンは話の始まる前に死んでて、幽霊になったままニューヨークをうろつく。これが素直な読解と主張。タイトルの由来「一人(BODY)と一人(BODY)がライ麦畑で出会ったら」という歌詞を歌う少年は同じく死んでいる。BODYは死体とも訳せる。 #tw_dokusyokai