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【法律しばき】反レイシズム弁護団(152名)が在特会等関係者らを刑事告訴(6・24)

※追記:告訴された優およびノアに対しては、6月27日、罰金10万円の略式命令が言い渡されました。 http://mainichi.jp/select/news/20130628k0000m040120000c.html ◆参考:これまでの主な法律しばき -京都朝鮮学校襲撃事件(4名有罪確定) 続きを読む
法律 ヘイトスピーチ
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刑事告訴
bcxxx @bcxxx 2013-06-24 12:21:05
【速報】この後間もなく13:00より、対レイシスト弁護団による在特会に対する法律しばきについての記者会見がされる模様。弁護団筆頭は宇都宮健児氏。152人の弁護士が委任状に名前を連ねている、と。在特会は震えて待て!
bcxxx @bcxxx 2013-06-24 12:24:55
※民事ではなく、刑事告訴です。
山下 歩 @neko_yamashita 2013-06-24 12:45:22
とうとう在特会に立ち向かう152人の弁護団が表に出ました。 待っていたんです。 「大人をなめるとこういうことになりますよ」という時がついに来ました。 ただ「しばき」や「プラカ」というカウンターだけやっているとでも思っていたのですか、路上のレイシスト達よ。 あ ま い な !
伊藤 大介 @houseportceo 2013-06-24 12:46:56
胸熱。少しだけ報われる。
Ikuo Gonoï @gonoi 2013-06-24 12:51:24
6月24日13時より、在特会に対して反レイシズムを掲げる152人の弁護士からなる弁護団により、差別主義者への「刑事告訴」ならびに記者会見が行われるとのこと。なお、152人の弁護士が委任状に名前を連ねる弁護団の筆頭は、日弁連前会長の宇都宮健児氏。圧倒的な質と量である。
Masayuki Kusakabe @pfd1212 2013-06-24 12:51:36
だから、散々「走れ、コラ、さっさと家に帰れ!」と優しくアドバイスしてあげたのにね。ご愁傷様。
hideaki @ashtray0609ab 2013-06-24 12:55:27
152人の弁護士で、刑事事件か。多勢に無勢とは良く言ったモノだが、「民事」も併用するとより効果てきめんであると思われ。
P2C (ぴーつーしー) @p2c_unobvious 2013-06-24 12:56:23
法律しばきがいよいよ開始されるのですね。これに対して努力された関係者の方々に、深い尊敬の念を表します。
佐藤剛裕 @goyou 2013-06-24 13:04:57
刑事告訴が受理された模様
野間易通 @kdxn 2013-06-24 13:05:59
ただいま複数の刑事告訴が受理された模様。これから記者会見が始まるとのことです。#法律しばき
ささやん @sasayan3121 2013-06-24 13:05:04
152人の弁護団てすさまじいな。
ささやん @sasayan3121 2013-06-24 13:13:09
ザイトクの中に、カウンターと争うことが喜びになってる奴が現れたらor既にいたらどうすべきか、争いを危険な娯楽とする奴がいたらと考え込んでだが、ここに来ての法律しばきに喜びが隠せない。
Ikuo Gonoï @gonoi 2013-06-24 13:13:44
ただいま在特会への刑事告訴が受理されたとの報。日弁連前会長の宇都宮健児氏をはじめ反レイシズムを掲げる152人の弁護士からなる弁護団による刑事告訴に対する、今後の在特会側の出方が注目される。これ、明らかに新大久保の街で嫌がらせとかしてる場合じゃないよなあ。
告訴状
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コメント

foosevensea @foo7sea334 2013-06-24 17:15:13
かねてからの蛮行に加え、先日はかいちょーがニコ生で凶器準備集合罪にあたる発言までブチ上げてましたし、当然の流れですね。レイシスト達のお国ではどうなのか知りませんが、こちら日本は法治国家なもんで。
神奈川 鴎 @KAMOMEKANAGAWA 2013-06-24 17:24:20
これって。いろいろな意味で自業自得だよね。足を洗ってから実に2年近くになるが。未だに信用もされなければ。同じ反原発の方から白眼視をされた挙句。友達になるのすら「迷惑です」と強い拒絶反応をされるのも。今までレイシストだった自分には当然の報いだったと思う。
セルリア @Serlia463 2013-06-24 17:24:37
肝心の訴状が見当たらない。もしアップロードされているのであれば、リンク先を教えて欲しい。親切な方々よろしく。
神奈川 鴎 @KAMOMEKANAGAWA 2013-06-24 17:33:37
辞めて2年近い歳月が流れた今でも周囲から迷惑がられる存在だと言う事を、そろそろ認識した方がいいと思う。残念ながら。私から足を洗ってからの経験上のアドバイスを送る事ができないのも。身勝手極まりない行為で。ネット上で周囲の方への数々の迷惑行為をしたんでよね? そういう真似をしておきながら「仲間」意識を持ってもらうのも迷惑だし、ましてや、「復帰」? とんでもない妄言は本当に迷惑なので。私も今までの禊だと思い。ヘイトクライムと死ぬまで闘いますよ。マジに。
神奈川 鴎 @KAMOMEKANAGAWA 2013-06-24 17:52:25
ちなみに今回の「法律しばき」に出てくる大弁護士団は、法曹界においては何れ劣らぬスペシャリスト集団である。京都事件の弁護団の質と量においては。参考外だという事を認識しておいた方がいいだろう。今までのような軽い気持ちで臨んだら本当に後悔だけでは済まされないと言う事だけは最後の餞として、忠告しておきます。さらば、排斥をしてくれてありがとう。行動界隈の皆様。これから地獄のような日々を送るかと思いますが。お達者で。
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2013-06-24 18:35:41
ああ、マトモな弁護団かと思ったらあの「宇都宮健児」筆頭なのか。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-24 18:46:33
報道・関係者(弁護団)のソース待ち。訴状って公開されるんだよね?
🎽💎KEN-NYE(kenny)🏳️‍🌈 ☀️🌊📁 @k2gtr 2013-06-24 19:28:04
まだ相変わらず「ネタとして消費するだけ」の小者がコメント欄に湧いてるが、まあ「大人を本気にさせると怖い」ということを彼らも認識したほうがいいな。
ふたむとかほっしーとかそういうの @t_h_h_t 2013-06-24 19:36:13
高田誠をはじめとする中枢の人物たちはもう観念するしかないと思うが、軽い気持ちで路上に出て差別発言を繰り返してた人たち、今からでも遅くはない。もうやめよう。今すぐに。あなた達が正義と信じてるそれは、この世界では断じて正義として認められるものではない。今ならまだ間に合う。
じろう @yofuckya 2013-06-24 19:37:53
http://www.mklo.org/public_html/mklo/html/archives/97.html たぶんこれのこと。例の暴行事件のことみたいよ。
じろう @yofuckya 2013-06-24 19:45:41
複数って言ってる人いるからまだあんのかもな。ただ傷害・暴行罪の件だけだと、なーんか違うくなーい?って感じでちょっと肩すかしだな。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-24 19:56:25
ソースらしいものを見る限りでは、傷害事件の「告訴状」を提出ですかね。話盛ってなくない?
内藤龍一 @knight10dragon1 2013-06-24 19:56:59
http://i.imgur.com/HpEy9Id.jpg しばき隊がしている偏向報道の方がよほど問題があるはずだが、弁護士が誰一人として動かないという事実。しかも弁護団の筆頭が日弁連前会長…。そして、なぜしばき隊であるnoiehoieの蛮行に対しては苦言すら呈しようとはしないのか。これでは本当に一方的な「しばき」そのものだ。事実上、しばき隊が何をしようと裁判すら通用しないと言われたようなものだ。「しばき」の名の元に治外法権を行使できる団体が存在していいのか?
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-06-24 20:10:41
タイトル見た時点の想定通りの内容で…
泥潜 @kappa3200 2013-06-24 20:12:31
法律しばきとか言ってるところがコイツらのセンスの無さなんだよなぁ、病的だわぁ。
平田フシギダネ @FushiHirata 2013-06-24 21:08:36
knight10dragon1 しばき隊も逮捕されているんだがドラゴンナイト様はごぞんじないのか。
平田フシギダネ @FushiHirata 2013-06-24 21:09:52
法律しばきって何でもかんでもしばきかよ!最近の左派の「シバキイズム叩き」ってなんやったんや!と思う今日このごろ。
ひょーじゅ@高雄向上委員会(TKI) @shiden 2013-06-24 21:28:31
「在特会をこれで壊滅させてやるw」と妄想するのは自由だけど、判例で認められたら、しばき隊も対象になるんだがもしかして目の前の小銭を拾うことしか考えてなかったりするの?
泥潜 @kappa3200 2013-06-24 21:28:33
法治国家うんぬん言ってる奴いるけど、法治だと在特会は許可下りたデモやってるからしばき隊より法的には正統な活動なんだけど。なんか自分の中の正義=法律で語ってる奴多いな、しばき隊の中には、ならぬものはならぬとか言うなら法律守って活動しろよ。
barubaru @barubaru14 2013-06-24 21:36:37
なんでこんなに大人数なのか。弁護団の人数で判決が決まるものだろうか? 「社会に対するPR」目的で法廷を利用してるなら税金の無駄遣いだと思うが。
平田フシギダネ @FushiHirata 2013-06-24 21:37:56
ontheroadx すると、「レイシズムへに正義の鉄槌が下された!」ってのも「言論ファシズムを許すな!」ってのもなんかズレてますね。しばき隊も調子のってるけど、法律舐めたらアカンという教訓を得られないのかな
内藤龍一 @knight10dragon1 2013-06-24 21:40:47
FushiHirata まず偏向報道ができる程の権力のあるしばき隊。仲間が捕まったのにも関わらずしばき隊はパーティをしていた。仲間が捕まるような深刻な自体でパーティなどできない。そして弁護団さえ率いている。しばき隊の逮捕はもはや建前のようなものだろう…
barubaru @barubaru14 2013-06-24 21:46:34
よくよく考えてみると、刑事告訴での弁護団の役割ってなんなんだろう?起訴の判断するのは検察だし。在特会訴えて在特会の弁護でもするの?それってマッチポンプじゃ?
ひきがえる @ikebukuronomori 2013-06-24 21:48:16
弁護士152人もいれば、ザイトクのデモメンバー全員が騒ぎを起こしても、余裕で対応できるなw
ひきがえる @ikebukuronomori 2013-06-24 21:50:27
弁護ではなくて、告訴という意味でねw
kato takeaki @katot1970 2013-06-24 21:56:49
「152人の弁護団」って書いてありますが、刑事事件なので告訴状出した後は何も仕事は無いです。後は警察の仕事であり、送検された後は検察の仕事。何かを勘違いしてる人で一杯。
kato takeaki @katot1970 2013-06-24 21:57:55
別途、傷害罪の告訴人と暴行罪の告訴人が、その加害者に対して民事訴訟にて損害賠償請求をする時には、弁護士の仕事がありますが。
barubaru @barubaru14 2013-06-24 21:58:47
要するに152人も弁護士そろえてやることは動画見て微罪みつけて告訴状書いてというのを延々と繰り返すだけなんですかね。余計な仕事持ち込まれる警察の皆様の心境は如何に。
kato takeaki @katot1970 2013-06-24 21:59:53
>目的で法廷を利用してるなら税金の無駄遣いだと思うが。 税金の無駄遣いも何も、告訴状作るのには税金は使われてません。この後は国選か私選かは知りませんが、二人の被告人の弁護士と、検察官と裁判官しか法廷にはいません。この152人の弁護士が法廷に行く必要はないです。
barubaru @barubaru14 2013-06-24 22:01:52
告訴を受理した上でそれを吟味し起訴するかどうか判断するまでの過程で税金は使われますし起訴された後の裁判においても税金は使われますね。検察官と裁判官は無給で働いている訳でもないですし。
kato takeaki @katot1970 2013-06-24 22:02:11
barubaru14 そういう事です。まあ、証拠つきで告訴状を書いてくれれば、警察の仕事は裏取りと取調べだけになるので、証拠無しの告訴よりは楽ってだけですね。
icecube2323 @IceCube2323 2013-06-24 22:09:14
税金の無駄遣いというのはネトウヨのデモのことを言うんだよ
じろう @yofuckya 2013-06-24 22:10:11
ハシゴ外されたも同然なのにみんな優しいな。せめて第一情報発信者は「暴行事件についての告訴」と最初に言っておくべきでしょ。告訴状見て「これなんだけどこれじゃない」ってみんな感じたと思うんだけど。
kato takeaki @katot1970 2013-06-24 22:11:00
デモの現場で暴行が起きたのなら、警備についてる警察官が現行犯逮捕してるべきだったわけで、別に使われる税金の心配をする必要は無い。
dead or alive @deadoralive6 2013-06-24 22:11:04
これは日本の危機です。なぜならば152人もの弁護士が在日の支配下にあったことが判明したからです。http://bit.ly/11yKjOS http://bit.ly/HoZBRY
tettekete @tetteketeke 2013-06-24 22:11:16
ズレてると思うけどな。 ヘイトスピーチを禁止する立法を求める弁護士の政治活動というべきものでしょ。 それで、ヘイトスピーチが禁止されたとして、何がどうなると思ってるんだろ? 在特会のデモはなくなるかもな。 しかし、韓国人、在日を嫌う日本人が一定数いるという現実は何も変わらない。 この嫌韓が増えてきているという現実こそ重要なんじゃないの?
kato takeaki @katot1970 2013-06-24 22:11:44
そもそも人件費であり、だいたい固定費なので、特に増えるわけじゃないし。事件が少なければ、のんびりしてる時間が増えるだけで。
barubaru @barubaru14 2013-06-24 22:17:41
人手不足の話しか聞かんとこに余計な仕事を増やしているだけにしか見えませんね。橋下弁護士の呼びかけで光市事件弁護団への懲戒請求が殺到した時弁護士の人たちも事務処理ができなくて困っていた気がしますが、それとどう違うのか。
nekotama @nekotama00 2013-06-24 22:18:53
日弁連の前会長(要するに、弁護士界でトップ5に入るぐらいには影響ある人)が代表で刑事告訴したって事実から必死で目を逸らしている人が多数いらっしゃるようで。「名前貸すだけ」とか言っちゃってる人がいるけど、「弁護士」という社会的地位のある人が100以上「これは犯罪だから何とかしろ」って警察に申し入れする事の意味が理解できないらしい。「俺達は許可取ったから大丈夫」とか、向こうは警察が許可与えたこと自体を問題視しているんだけど。
nekotama @nekotama00 2013-06-24 22:20:04
必死にしばき隊を叩いている人にも言っておくけど、どれだけしばき隊を叩こうと在特会の行動の正当性が上がることは1ミリたりとも無いんで無駄ですよ。まあ在特会の行動を擁護なんて無理だろうから仕方ないけど。
barubaru @barubaru14 2013-06-24 22:21:03
nekotama00 告発内容ではなく告発人の社会的地位で起訴が決まるようなら日本の司法は終わりだと思いますが。
nekotama @nekotama00 2013-06-24 22:27:05
barubaru14 法律のプロ集団が警察に受理されないような告発をすると?後今回の告訴は「デモをしたこと」ではなく、デモ隊の行動による「傷害罪」・「暴行罪」(暴言ではなく、物理的攻撃によるもの)ですので、「デモしただけで告訴なんて」理論も通用しませんよ。告訴状をよく読みましょうね。
tettekete @tetteketeke 2013-06-24 22:27:23
告訴内容は、在特会の主張と何も関係ないじゃない。 つまらん暴行事件でしょ。 http://www.mklo.org/public_html/mklo/html/archives/97.html なんか・・・弁護士の仕事か、コレ? 活動家に任せておけよと思うけど。 昔あった右翼、左翼の対立そのままって感じww
U ´・ω・U犬(遺伝子組換でない) @onono_ta 2013-06-24 22:28:58
∪ `◉ω◉´∪ 3万人いる弁護士の内150名が委任状に名前書いたということは29850名の弁護士が少なくともしばき隊の味方ではないということになるお
nekotama @nekotama00 2013-06-24 22:33:42
tetteketeke onono_ta と、何処までも事態を矮小化したい人たちの主張です。まあ、今回に関しては「弁護士」という集団を味方に付けたカウンター側に分配が上がるでしょうね。自分たちの主張の広報方法間違えた事を悔やんでください。
子ぬこ @konukopet 2013-06-24 22:34:29
相変わらず方法論間違ってる… メンバーがメンバーだから仕方ないけど…
barubaru @barubaru14 2013-06-24 22:34:39
nekotama00 「法律のプロ集団が警察に受理されないような告発をすると?」告訴状は受理されるものですね。形式用件が整っていればどんなものでも。その後起訴するかどうかの判断になるわけですが、その判断は内容によるべきであり告発人の人数や社会的地位に影響されるべきではないと私は考えます。で、152名連名で告発する意味はどこにあるんでしょう?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-24 22:37:40
判明されている限りの情報では有田芳生さん「ようだ」の度がすぎないですかね 「宇都宮健児氏ら152人の弁護士がレイシスト(人種差別主義者)集団=ザイトクご一統に刑事告訴を行なったようだ」
tettekete @tetteketeke 2013-06-24 22:38:32
事件を処理するように言われた警察官、検察官の嫌そうな顔が思い浮かぶw ヘイトスピーチを禁止する立法を求めるんだったら、そう言って記者会見をすればいいんじゃないの? 「告訴しました」なんてことを言わずにさ。 自分達が過去やってきた在日米軍や右翼、保守に対するヘイトスピーチについてどう思ってるのか、聞いてみたいわw 僕らのヘイトスピーチは、いいヘイトスピーチとか言い出すのか?ww
nekotama @nekotama00 2013-06-24 22:40:00
barubaru14 この手の事件において、告訴状は集められるだけ集めて多人数で推すのは一般的手法ですよ。ネームバリューを利用し世間の注目を集める様行動するのは何の法律にも抵触しない「テクニック」です。それを非難するのなら、この間の東京電力への一斉告訴も非難してくださいね。 もし在特会の活動が告訴に当たらないと考えのようでしたら、何も騒がず悠然と構えていればいいのではないですか?何人から告訴されようが問題ないでしょう?
nekotama @nekotama00 2013-06-24 22:41:42
ontheroadx http://www.mklo.org/public_html/mklo/html/archives/97.html はい、「ようだ」じゃない情報ですよ。  tetteketeke この告訴を行った弁護士の方がいつどこでヘイトスピーチを行ったか根拠をどうぞ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-24 22:41:56
告訴人はKさん・Nさんの二人で、被告訴人は「湘南純愛組・優」さん、「ノア」さんで、在特会とは関係ないみたいだし(「行動する保守運動」が主催する排外デモ「桜田祭」に参加)、団体に対する刑事告訴ってそもそもできるもんなの? 団体の責任者とかじゃなくて?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-24 22:44:23
おまけに告訴の内容はレイシストだとかヘイトスピーチとかだからじゃなくて、客観的に見て犯罪性の高い「傷害罪」「暴行罪」に関する件だし。
HK416C @HK416C 2013-06-24 22:44:27
法律のプロ集団だから間違えない(キリッ)とドヤ顔するのは勝手だがwwwwその根拠0のバカな思い込みはなんなのwwwwwwしかもソースすら怪しいしwwwwwwwww
nekotama @nekotama00 2013-06-24 22:44:41
ontheroadx 「集団」に対する告訴ではなく、「その集団に参加する人間」への告訴ですよ。資料は良く読みましょうね。
barubaru @barubaru14 2013-06-24 22:45:20
nekotama00 つまりは刑事告発と言う自分の懐の痛まない方法を利用し世間の注目を集めようとする政治的PRということですね。コストが税金に転嫁される以上、一納税者としてそのような手法には嫌悪感を抱きますね。あ、在特会の方と私は一切関係ありませんのでそちらの方には興味はありません。
nekotama @nekotama00 2013-06-24 22:47:37
(確実に告発が通る「暴行罪」「傷害罪」から告発してそっからデモを指導する在特会・デモを許可した警察の責任を追及していこうと言うのが告訴側の戦法で、そんなの火を見るより明らかなのに、理解できない人がいるのだろうか。いるんだろうな)
nekotama @nekotama00 2013-06-24 22:48:58
(「告訴されても問題ない。俺達は正しい」という根拠0の思い込みに縋って悪あがきしているのはどっちだろうか)
kato takeaki @katot1970 2013-06-24 22:50:52
法人に対する刑事告訴は当然出来ますよ。その場合、自由刑は無く罰金刑ですが。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-24 22:52:44
nekotama00 そうですよ。でも有田芳生さんは「レイシスト(人種差別主義者)集団=ザイトクご一統」って言ってる 「「その集団に参加する人間」への告訴ですよ」
nekotama @nekotama00 2013-06-24 22:53:06
barubaru14 (刑事告発って書類揃えて証拠集めてと時間もお金もかかるのだが(費用を相手方に請求できるのは裁判で勝った後。国への請求は不可)。国民の権利を行使することに嫌悪感抱いてどうするんだか。それだと離婚調停を民事裁判に持ち込む人間の方がよっぽど税金の無駄じゃね?)
tettekete @tetteketeke 2013-06-24 22:53:57
nekotama00 ニコニコにアップされてた在特会に反対する会議で、ヘイトスピーチ連発だったと思うけど? あのさ、自分達の書く文章の主語を変えて読んでみなよ。 「在特会は情けない人たちばかりだ」と「コリアンは情けない人たちばかりだ」 両方ともヘイトスピーチだよね? レイシストという集団を貶める言葉だってヘイトスピーチでしょ。
nekotama @nekotama00 2013-06-24 22:55:56
ontheroadx いつ私有田さんに関する話しましたっけ?有田さんって弁護士でしたっけ?関係ない話をいきなり持ち出すの止めてね。告訴状を出したのは有田さんじゃないよ?
nekotama @nekotama00 2013-06-24 22:57:41
tetteketeke だから、一部の反レイシスト側が阿呆だったとしても、在特会側の馬鹿さ加減には一ミリたりとも変化は起こらないんで。在特会の告訴に対して「反レイシスト側~」とか言い出しても関係ない話乙なんで。関係ない話しないでね。
nekotama @nekotama00 2013-06-24 22:59:46
そんなに反レイシスト側の言動を問題視するのなら、今回と同じように弁護士立てて相手方の行動を刑事告訴すればいい。弁護士に依頼しても最大50万程度で済むよ。
tettekete @tetteketeke 2013-06-24 23:03:20
nekotama00 疑問に思うんだけどさ、国民には日本にいる外国人についての政策に口を出す権利があるよね? 民主主義の帰結としてさ。 で、特定国の外国人に日本から出て行って欲しいと言うと、それはレイシズムなの? 「反日外国人は出て行け~」なら、レイシズムではないのかな? ここらへんについてのアンタの理解が知りたい。 外国人についての政策に口を出す国民の権利とレイシズムの関係ということな。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-24 23:11:48
nekotama00 ぼくの連続コメントは有田さんのツイートに対するものです→「判明されている限りの情報では有田芳生さん「ようだ」の度がすぎないですかね」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-24 23:12:40
nekotama00 誰がどのように問題視してますか? 「そんなに反レイシスト側の言動を問題視するのなら」
kato takeaki @katot1970 2013-06-24 23:44:30
弁護士の人数を集めるパフォーマンスもどうかと思われるが、こういうのをやってる有田氏は駄目。現状、暴行も傷害もないヘイトスピーチは規制出来ないわけです。有田氏の様な国会議員は、ヘイトスピーチそのものを罰則規定もある人権保護法制定の為の運動をすべし。
セルリア @Serlia463 2013-06-25 00:35:42
2通の訴状を拝見。「事件の背景」という項目で、なんとか裁判官の心証を悪くしようとする意図は読み取れた。こういう意地悪を今後も続けるつもりなのだろう。そういう点では反韓デモの抑止力になるのかも。しかし左翼系弁護士でも在日特権については触れたくなかったようだ。結局、これを否定できなかったということだ。
平田フシギダネ @FushiHirata 2013-06-25 00:55:32
knight10dragon1 あなたがあげてる話はどれも「「しばき」の名の元に治外法権を行使できる」という話ではないな。パーティしているのは能天気なだけだし弁護団が集まるのは支持者が多いというだけ。
foosevensea @foo7sea334 2013-06-25 00:56:26
kappa3200 デモの許可ってのは、公道や公園の一時的な使用許可に過ぎないのであって、そのデモでの発言や行動の一切が許可されてる訳じゃないよ?
平田フシギダネ @FushiHirata 2013-06-25 01:02:06
kappa3200 在特会側も逮捕されてるからどっちが法的に正当であるかとか言えないんではないのか。
icecube2323 @IceCube2323 2013-06-25 01:34:23
Serlia463 在日特権ってなんですか?詳しく教えて下さい。
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2013-06-25 01:36:50
yofuckya ontheroadx これ話盛ってるね ※誤字修正 すみません
muramasa @muramasa931 2013-06-25 01:51:28
必死に在特会を叩いている人にも言っておくけど、どれだけ在特会を叩こうとしばき隊の行動の正当性が上がることは1ミリたりとも無いんで無駄ですよ。まあしばき隊の行動を擁護なんて無理だろうから仕方ないけど。
muramasa @muramasa931 2013-06-25 01:56:49
客観的に見て犯罪性の高い「傷害罪」「暴行罪」・・・・しばき隊のことですね。在特会も目糞鼻糞だが、どれほど外道なデモであっても、即座に「しばく」とか喚いて暴行しに徒党を組んで突撃する連中はただの犯罪者ですよ。
icecube2323 @IceCube2323 2013-06-25 02:03:42
ところがどっこい殴られて流血してたのはしばき隊の方でしたとさ。ネトウヨ連中はその画像をコラして遊んでたり、「殴られてやんの。やーい」みたいな態度だったよね。在特会を批判するポーズを取りながらしばき隊に必死に噛み付いてくる奴の臭さは相変わらずだなぁ
muramasa @muramasa931 2013-06-25 02:04:17
nekotama00 ??しばき隊の正当性って[「弁護士」という集団を味方に付けた]ことなのかね?? 「弁護士」なんてのは金と思想と「組織」次第で、どれだけ下劣なことでも平気でやる人非人なのだが、世間知らずもいいところ。実務経験が無くても「橋下」だの「光市母子殺害事件」を見ていればわかりそうなものだがな。
icecube2323 @IceCube2323 2013-06-25 02:07:55
日の丸の柄で人を小突き回したり、蹴りを入れたり突き倒したのもネトウヨ側だったよね。どっちが犯罪者なんだろうね(・∀・)ニヤニヤ
セルリア @Serlia463 2013-06-25 02:08:02
IceCube2323 在日特権が存在することは厳然たる事実だ。それは他の外国人の在留資格の履歴と比較して見れば、一目瞭然だ。その程度の情報は全て住民基本台帳に載っている。そこで、国内で住民基本台帳を見ることができる職員は何人いると思うか?大多数の職員は気づいている。
ひきがえる @ikebukuronomori 2013-06-25 03:35:53
tetteketeke 心の中で何を思おうが自由だよ。だけど、往来でそれを叫ぶのは別問題。あと「在日特権」については、野村旗守の名前で検索してみろ。
tetsunotsuki @tetsunotsuki 2013-06-25 04:59:48
で、152人の弁護士さんらの一覧ってないですか?数の確認もしておきたいし…
cinefuk 🌀 @cinefuk 2013-06-25 07:47:06
tetteketeke 「在日は我々の娘を強姦したり、犯罪ばかり起こす上に日本人の血税を浪費する存在だ。今すぐ在日(米軍)には日本から出て行って頂きたい」と言うのが良いヘイトスピーチですねw
Gril @Gril_ops01 2013-06-25 08:41:16
右下の【法律しばき】という文字を見て現行法がネトウヨ的な為に法務省にデモり出したのかと思いました(小並感)
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2013-06-25 09:45:00
人の言葉にはイチイチ小うるせぇnoiehoieが喜んで使ってるね。>法律しばき ちなみに、つぎのコメントから二翻しばりになります
nekotama @nekotama00 2013-06-25 09:50:44
tetteketeke ええ、世間一般的にはばっちりレイシズムですよ>「特定国の人間に出ていけ」。外国を歩いていて「日本人は我が国から出ていけ」っていきなり言われたらどう思います?相手の立場に立って考えようね。 ontheroadx 散々このまとめで反レイシスト側を批判している人いるじゃないですか。文章読めないの?
nekotama @nekotama00 2013-06-25 09:53:43
muramasa931 じゃあ在特会の正当性ってなんです?デモの許可取った事?デモの名の元に「死ね」だの「殺せ」だの叫ぶことにいかなる正当性が見出せるのか、合理的に立証して頂きたいものですね。 後いつ私「しばき隊」の正当性について話しましたっけ。「反レイシスト」としか言ってませんけど。まさか「反レイシスト=しばき隊」なんて短絡的な発想はしてませんよね?勝手に人の発言をねつ造しないように。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 10:03:57
nekotama00 あなたの意見と感想を聞かせて 「散々このまとめで反レイシスト側を批判している人いるじゃないですか。」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 10:05:29
いつ私がしばき隊を正当化しましたっけ。「一部の反レイシストが阿呆でも」って言ってるんですけどね、しばき隊を含む「過激な反レイシスト行動」を正当化したことなんて一度もありませんよ。レイシストを批判すると全員杓子定規に「しばき隊が~」としか反論が無いのがさびしい。もっと素っ頓狂な反論してくれていいのよ?私が論じているのは「弁護士による刑事告訴」についてのみなんで、幾ら反論でしばき隊について持ち出しても「関係ない話なんで」の一言で済ませるので、反論したいのなら他の方面から攻めてね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 10:05:49
[c1130688] なお、俺の場合は正確に情報を伝えていない点に対して、それでいいの? という疑問です。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2013-06-25 10:09:08
IceCube2323 ネトウヨのデモってネットでやるのか?
nekotama @nekotama00 2013-06-25 10:09:20
@ontheroadx このまとめを上から順に読んでね←これが私の意見。人に聞く前に自分で確認しよう。感想についてもこのまとめのなかにあるからね。ちゃんと読みましょう。私はこのまとめの内容とは直接関係の無い有田何とかさんに付いて議論する気は無いので、他の人とやってください。もう言ってあるはずだけど?
nekotama @nekotama00 2013-06-25 10:09:28
というわけで私から一時ソースをhttp://www.mklo.org/public_html/mklo/html/archives/97.html この中のどの辺が「正確に情報を伝えていない」のか指摘宜しく ontheroadx
ノリシロ @norishiroyukiya 2013-06-25 10:10:26
katot1970 こんな連中に弁護士資格を与える為に法学部を設置し、国家試験を実施するというのは広く見れば税金、社会資源の浪費とは言えますが。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 10:11:56
デモ許可の元にヘイト発言をまき散らし、挙句自分たちに反論している人間に暴力をふるった行為に対して、弁護士立てて刑事告訴をする事に対し、反論できる合理的主張があるのでしたらどうぞ。「しばき隊の行動が~」「有田ナントカが~」以外で。
ノリシロ @norishiroyukiya 2013-06-25 10:25:46
foo7sea334 これは【在日特権を許さない市民の会】のデモに限らず、反原発、反TPPを掲げた騒音デモ、沖縄の反戦を掲げた環境汚染デモなどについても言えますね。何をしてもいいとは許可してない。常識の範囲で。
腹下しの助 @bitiguso 2013-06-25 10:34:02
在特会は近い将来「暴力団」指定されることになるかもな。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-06-25 10:41:05
これで在特会に適当なレッテルを貼るのは構わないが、その理屈は、一緒に逮捕されたしばき隊にも適用されることになる。(ってコメ欄ですでにそういう話にしてたか白目
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-06-25 10:43:16
在特会は暴力団だ! しばき隊もね 在特会の行動は正当化できない! しばき隊もね 在特会はクズだ! しばき隊もね ・・・ 端から見てておもしろい…モットヤレ
あるぺ☆ @alpe_terashima 2013-06-25 10:44:17
在特会なんてどうなっても別に構わないのだが、人権派弁護団の主義主張が透けて見えるこういうやり方も、正直あんま好きじゃないんだよな(個人的な感想です)。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2013-06-25 10:46:26
muramasa931 ここ在特会が刑事告訴ってまとめだから、しばき隊が~ってわめいている方がそもそも的外れなんですよ。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 10:49:21
さて、告訴したものの不起訴になって、ギャーギャー言わないようにな。150名の名だたる弁護士様もなに考えているんだか?自分らが不毛な事してる自覚は有るんだろうか?何をもって告訴したんだろうね?脅迫罪ですかね?これヘタすると「言論弾圧の新手の手法」とかんがえられるだけですが。
腹下しの助 @bitiguso 2013-06-25 10:50:54
なんでこの手の話題になると、しばき隊と在特が=じゃないと気が済まない馬鹿が涌くのだろうか・・・。やってる事も背景も違う団体だし、そもそもこのまとめにしばき隊の不法行為は載っていない。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 10:51:28
bitiguso ならねーよ。レイシストしばき隊の方がなるかもなメンバー的にもよ。ごくろさまw ってか、ヨシフ少し調子のり過ぎだね。なんかで警察に引っ張られて議員生命終わるかもなぁ〜。
foosevensea @foo7sea334 2013-06-25 10:51:52
norishiroyukiya はい、全面的にその通りだと思いますよ。デモの表題は何ら関係ありませんし、デモの許可≠法的保護、ということはもっと周知されるべきですね。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 10:53:39
nekotama00 暴力行為の告訴は、誰がしたのか被告が必要なんですが、被告不明なんですがどうなんしょ。なんで、警察に直ぐに訴えて、被疑者を直ぐに確保させなかったのかなぁ〜〜〜。結局、被疑者不明のまま不起訴じゃないっすかね。誰を被告としてんのかな〜?
腹下しの助 @bitiguso 2013-06-25 10:54:54
@yamasan007 俺には在特会が十分に暴力団たりえる存在の様に見えるが? 暴力団http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E5%9B%A3
腹下しの助 @bitiguso 2013-06-25 10:59:33
@yamasan007  武蔵小杉合同法律事務所で公開されている訴状の中の告訴人の名前が伏せられてるだけだろ・・・。http://www.mklo.org/public_html/mklo/html/archives/97.html
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:01:14
ontheroadx 聞いたことがないな。団体への傷害告訴とかさ。成立しない。証拠ですでにかなり不利だしな。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:01:38
yamasan007 私に反論か質問かわからない煽りをする前に告訴状を読みましょうね。http://www.mklo.org/public_html/mklo/html/archives/97.html ここに答えは全てありますよ。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:03:26
katot1970 単なるパフォーマンスであり、弁護士による法律を使った威圧行為でしかないね。こっちは、こんだけの弁護士いるんだからドンドン訴えるぜ〜という威圧的な行動です。言論弾圧のファシスト的行為にあたるな。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:06:25
yamasan007 じゃあこの間の東京電力に対する一斉告訴も「威圧行為でパフォーマンス」ですね。薬害肝炎に関する一斉告訴も「威圧行為でパフォーマンス」ですね。日本ってファシスト行為が蔓延している国だったんですね、怖いなー(棒)
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:07:10
ontheroadx 盛り盛りですな。被疑者もかなり曖昧。ただ、大量の弁護士のクビ揃えただけ。逆に言うと、この弁護士皆、ホントにその意思があって名を連ねたのかすら怪しい気がする。だって、起訴されたとしても法廷には出ない人だもん。デモに対する規制告訴とかではないっすしね。それやったらそれこそ言論弾圧ですが。
腹下しの助 @bitiguso 2013-06-25 11:09:43
yamasan007というおかしな奴の荒しの手法が典型的なネトウヨのやり方で笑える。
ノリシロ @norishiroyukiya 2013-06-25 11:09:53
yamasan007 ヨシフで民主党の政党生命が終わりそうなので、是非ともヨシフには議員を継続して頂きたい。アレが居れば労組、自治労の組織票すら拘束力を弱めそう。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:10:53
yamasan007 個人情報保護という観点からものを考えられないのかな>被疑者があいまい。意思があるか怪しいってどういう根拠の主張でしょうね。言論弾圧って、「俺達は許可があるから良い、向こうは許可ないから駄目だ」って主張している在特会側の事ですかね。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:11:00
bitiguso なんで?仮名Aとかで普通しますが?被疑者不明だけだと思われますが。なんで、伏せるん。原告はNとかHにしてるし。まぁ、ご苦労なこって。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:11:49
bitiguso へー典型的な荒らしなんだ知らなんだ。普通の意見を述べてるだけだが。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:13:11
nekotama00 だって被疑者を書いてないもん。告訴状。これ偽物なの?
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:14:40
bitiguso 「被告訴人は、「湘南純愛組・優」と称して、「在日特権を許さない市 民の会(在特会)」を中心として構成される「行動する保守運動」に参 加し、新大久保のコリアンタウンで同グループが行う在日朝鮮・韓国人 を攻撃する排外主義デモ(排外デモ)に繰り返し参加していた。 犯行当日、被告訴人は、同グループが主催する排外デモ「桜田祭」に 参加していた。 」しか書いてないぞ。被告訴人について。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:17:15
yamasan007 いや、裁判関係の書類で名前伏せる時は「甲」「乙」とか「A」「B」が一般的ですけど。偽名使うなんて聞いたことないですけど。判決文とか読んだこと無いの?
腹下しの助 @bitiguso 2013-06-25 11:17:35
ネトウヨって奴は、なんでこんな臆面もなく馬鹿晒しながら話を逸らすのだろうか。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:17:41
bitiguso 暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律「暴力団員の行う暴力的要求行為について必要な規制を行い、及び暴力団の対立抗争等による市民生活に対する危険を防止するために必要な措置を講ずるとともに、」で抗争ってあるけど、誰相手?正当な申請によるデモ行為しかしてないやん。それ暴力組織なの?笑える。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:19:46
norishiroyukiya 自爆気味なヨシフくん。もう、参議員も改選当選もないと見込んでるから、やったれ気分なんでしょうな。しかし、議員辞職勧告もあるんで、何かしら引っ張られたらOUTですな。なんか有りそうな気配がチラホラと自らtweetしてんし。w
腹下しの助 @bitiguso 2013-06-25 11:19:50
ネトウヨは申請さえきちんと済ませばデモでどんなことやっても許されるもんだと思っているのだろうか・・・。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:23:25
alpe_terashima ん〜まぁ、この告訴状みてると、傷害事件への告訴で、読んでると被疑者がよく分かんないけど、団体が怪しいので告訴しましたってところか、受理したのは、捜査されて被疑者が確定出来れば、まぁ、起訴になるかもしれんが、正直、団体を被告人にしてトッチめてやるとか弁護士がやるこっちゃ無いし。出来ないことは、わかってるやろ。言論の弾圧に下手すりゃなるから。最高裁まで行ったら負ける可能性が出てくる。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:23:43
yamasan007 コメント間違えた。刑事告訴に被疑者の実名や住所は不要ですよ?告訴された後、被告訴者の名前を突き止めるのは警察の義務なので。というか、刑事告訴に相手方の実名が必要なら突発的な事件の救済が出来なくなるでしょ。普通に考えましょう。
ノリシロ @norishiroyukiya 2013-06-25 11:24:23
[c1130794] @yamasan007 心配しなくとも、実際に提出した書類にはばっちり実名乗ってますよ。そうしないと受理してくれないからね。 後半のこの部分だけにしとけば角が立たないのになんでわざわざ喧嘩を売るのかがよく分からん。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:25:58
yamasan007 だ、か、ら、この告訴状の何処で「団体が被告人」になってるんだよw暴力行為した本人への告訴だろうが。刑事告訴で被疑者の特定は不要なんだってばw何時まで訳の分からない反論してるんだか。面白いなあw
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:27:33
yamasan007 コメント間違えたっていってるでしょー?w撤回済みの発言持ち出して対人論証とか底が知れるね。 norishiroyukiya
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:28:20
nekotama00 だからさ、告訴して受理されて、喜んで会見してどうなの?と思うわけさ。154名の弁護士とか名を連ねて会見してもなんか有るんかね?意味がわからんのやけど。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:29:47
bitiguso デモ申請すれば、結社の自由として許されますね。ただ、違法行為は、当然ダメですよ。今回のやられている傷害事件が、仮に事実とすると個人のレベルの問題でしょ。デモ規制なんて憲法上、許されていません。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:30:18
yamasan007 ん?ただの戦略でしょ?それが問題ならこの間の東京電力への一斉告訴後に記者会見行ったのも問題だね。……いい加減自分の無知を晒すだけってことに気が付いてくれないかな。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:32:02
上でも言ったけど、そんなにこの弁護士達の行動が気に食わんのなら、自分たちも弁護士を立てて告訴し返せばいい。刑事告訴の手続き費用は最大でも50万程度と決められているし場合によっては分割払いもOKだから、「マトモな弁護士」にでも相談してみれば?
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:32:52
nekotama00 団体を被告人かぁ〜面白いなw どうやって、起訴というか何罪?傷害で?でも、始めは、名前伏せてるとか行ってたじゃん。あれどうなってたのかね?喧嘩売ってるのは違う人なんかしら?
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:33:26
yamasan007 デモ規制は駄目だね。「デモと称して個人や集団の名誉を不当に貶める行為」もダメだけどね。……で、今回の告訴の何処が「デモ規制」なのかい?w
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:33:50
nekotama00 あれから東京電力は音沙汰ないね。w
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:35:43
yamasan007 撤回済みのコメント部分を攻めても無駄何で止めてくださいね(2回目)。団体を被告人云々は君が言い出したことだよね。刑事告訴に被告訴人の実名は要りません。仮に実名を知っていたとしても、一般に出る書類に名前の記載なんてしません。……何回同じ頓珍漢な主張を繰り返せば気が済むのかな。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:36:19
nekotama00 団体に対する告訴でしょ。それも正当な手続きが済んだデモ行為が行われたことによる。それは、ある意味、デモ規制になりますな。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:37:41
yamasan007 報道されていないだけね。http://kokuso-fukusimagenpatu.blogspot.jp/ この通り活動は続いていますけど?
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:38:35
yamasan007 まず告訴状をよく読みましょう。どの部分が「団体に対する告訴」なのか指摘してくれません?http://www.mklo.org/public_html/mklo/html/archives/97.html
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:40:14
nekotama00 ん?戦略上って、弁護士が起訴するわけじゃないよね。多分、受理されるには、何かしらしっかりとした被告人対象がいりますが。じゃなければ、被害届出して、捜査してもらわねばなりませんが。と言うか、誰が被告人を見つけるの?告訴状には、名前が載ってないとアカンでしょ。載らないで、受理されたとしても起訴はどうするのかな?焦りすぎじゃね?頓珍漢なこと言ってるのは、あんさんですよ。弁護士関われないし。起訴には。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:40:20
今回の告訴は「デモ行為と称して暴力をふるった馬鹿」に対する告訴であって、「デモと称してヘイトをまき散らす馬鹿集団」に対する告訴ではないのだが、理解できない人がいるんだろうか。告訴状を読めば一番上に書いてあるはずだけど。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:43:55
nekotama00 団体の中の観確定な被告人として、団体を名指しする行為が、正当な手続きを済ませたデモ行為を規制することと同義になるんだが。まぁ、規制をしてるとは言ったが、告訴でそんな事してるとは言ってないんだけどね。わし。深読み過ぎね?
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:45:14
yamasan007 警察ですよ?告訴状に実名乗って無いとダメって、じゃあネット上で知り合って実名知らない相手がoff会でセクハラした時とかどうするんですか。告訴状には通り名が載っているからこれで十分です。そこから本人を突き止めるのは警察の仕事です。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:46:20
nekotama00 ?「被告訴人は、「湘南純愛組・優」と称して、「在日特権を許さない市 民の会(在特会)」を中心として構成される「行動する保守運動」に参 加し、新大久保のコリアンタウンで同グループが行う在日朝鮮・韓国人 を攻撃する排外主義デモ(排外デモ)に繰り返し参加していた。 犯行当日、被告訴人は、同グループが主催する排外デモ「桜田祭」に 参加していた。」ですが、団体じゃなければ被告人未定ということでOK?
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:47:47
yamasan007 「被告人」の行動が犯罪であることを示すために「被告人が所属する団体」の行動を指摘しているだけですけど。「6月30日のデモ内容については反省してほしい」とは言っていますけど、「デモをするな」とは言ってないですけど。どうでも良い深読みしてるのはどっちでしょうね?
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:48:35
nekotama00 そもそも、わしゃ、告訴状読んでると被告人未記載で未定だけど、これダメだろと言ってるんだがね、もしかして団体を被告人としてるんか?と言ってるんだがねw ありえんだろ。
ノリシロ @norishiroyukiya 2013-06-25 11:49:04
nekotama00@yamasan007 コメント間違えたっていってるでしょー?w撤回済みの発言持ち出して対人論証とか底が知れるね。』どうやら自分の過失は過小に、他人の過失は過大に評価される方のようですね。コメント欄は削除出来ないんだから誤解は生じやすいもんでしょ。粘り強く訂正すればいいのにまた罵詈雑言。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:50:44
nekotama00 ??言ってる事がグチャグチャなんで、変。同じ人物が絡んでるのか?告訴状読んでると「被告人」が未定なんだがと何度も書いてるんだが。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:53:12
norishiroyukiya もうねw 「だ、か、ら、この告訴状の何処で「団体が被告人」になってるんだよw暴力行為した本人への告訴だろうが。刑事告訴で被疑者の特定は不要なんだってばw何時まで訳の分からない反論してるんだか。面白いなあw」これ、結局、間違いでしたってことね。謝ってよ。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:53:33
yamasan007 …もしかして根本的な勘違いしてません?「被告訴人」という欄を読みましょう。そこが貴方の言う「被告人」です。「告訴人」が「被害者」ね。単語の違いの問題。 norishiroyukiya 人の発言確認せずに対人論証に走ることを正当化する人のようですね。私の人格否定する前に私の主張を否定したらどうですか?これ以上の対人論証には応じませんのであしからず。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:55:30
yamasan007 告訴状では告訴状を提出する側は「告訴人」、告訴状で告訴される側は「被告訴人」となります。…この程度の単語の違いまで一々説明しなきゃ理解できないの?
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:56:19
nekotama00 単語の間違いね。訂正しるよ。その通りだね。すいません。で「だ、か、ら、この告訴状の何処で「団体が被告人」になってるんだよw暴力行為した本人への告訴だろうが。刑事告訴で被疑者の特定は不要なんだってばw何時まで訳の分からない反論してるんだか。面白いなあw」は、間違いなわけね。謝って。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 11:57:24
結局主張に反論できないから「対人論証」「細かな表現の違いを指摘」コースに突入ですか。毎回毎回同じような反論でいい加減食傷気味ですね。これ以上この辺に突っ込んでも「主張で反論してね」で済ませるのでさっさと主張で反論してください。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:57:37
nekotama00 @norishiroyukiya さんを否定するのは、どういう立場で言ってるんですかね?ご自分も間違ってたんでしょ。「団体が被告人」とか書いてたから。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 11:59:56
nekotama00 自分が今したやん。「もしかして根本的な勘違いしてません?「被告訴人」という欄を読みましょう。そこが貴方の言う「被告人」です。「告訴人」が「被害者」ね。単語の違いの問題。」単語の間違いですよ。その通り、まぁ、指摘してる意味は、差し替えてもらえばいいことです。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:00:05
yamasan007 別に個人否定なんてしていませんよ?対人論証を否定しただけです。で、謝罪した上で聞きますけど、今回の告訴の何処が「デモ弾圧」ですか?具体的な指摘を、どうぞ。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:01:44
yamasan007 貴方が勘違いしているようだから指摘しただけですよ?で、今回の告訴のどの辺がデモ弾圧で言論弾圧なのか具体的な主張をどうぞ!
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 12:03:22
nekotama00 じゃあ俺の意見。そんな人はいません 「「散々このまとめで反レイシスト側を批判している人いるじゃないですか。」」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 12:04:06
nekotama00 いるのは、反レイシスト側の盛り具合を批判している人。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:04:23
nekotama00 謝罪って、間違って言っちゃいましたでいいっすか?デモ弾圧ですか?については、告訴状を読む限り、被告人未定で団体名指しで来てますが、そもそも会見ではデモ(団体主催者)を告訴したと取られても仕方がないやり方だと言ってますが?これを、デモ弾圧と言ってますがなにか?
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:05:43
ontheroadx だから有田なんとかとか反レイシスト側に付いて議論をする気はないって言ってるでしょうにw此処は在特会に対し弁護士が告訴したことについてのまとめだよ?同じこと何回繰り返せばいいのかな。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 12:05:44
nekotama00 例1。これは弁護団に対する批判 「ああ、マトモな弁護団かと思ったらあの「宇都宮健児」筆頭なのか」
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:06:13
nekotama00 因みに、対人論証とは……論理学で、論点相違の虚偽の一。論者の地位・職業・経歴・性格・主義などを理由にして、論者の主張の真偽を判断しようとするもの。と定義されるんですが、それのどこがどう否定して「@norishiroyukiya」さんを非難出来るんっすか?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 12:06:47
nekotama00 例2。これは変更報道に関する批判 「しばき隊がしている偏向報道の方がよほど問題があるはずだが、弁護士が誰一人として動かないという事実。」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 12:07:26
nekotama00 例3。これはセンスのなさの批判 「法律しばきとか言ってるところがコイツらのセンスの無さなんだよなぁ、病的だわぁ」
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-06-25 12:07:33
逮捕者個人に対する訴状を以てして団体を暴力団と批判する盛り その理屈で逮捕者が出たしばき隊サイドも同様に盛っても構わないんだよね・・・
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 12:08:18
nekotama00 要するに、反レイシスト側の個々の行動に関しての批判はあるが、反レイシスト行為そのものの批判はない。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:09:05
yamasan007 ん?別に普通のデモなら弾圧なんて起こりませんよ?暴力行為起こした人間が処罰されてすむだけの話ですよ?まあ、デモの名の元に「死ね」だの「殺せ」だの叫びまくってたら違うかもしれませんけどね。在特会の活動は「政治的主張」なら保護されるでしょうから、焦らず悠然と構えていればいいんじゃないでしょうか?(棒)
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:09:12
nekotama00 あれ?団体を被告人としてないとか言ってなかったか?どういう事?
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:10:52
ontheroadx 在特会と在特会を訴えた弁護士達に以外の物事に付いて論じる気はありませんので、他の人と議論してください。
腹下しの助 @bitiguso 2013-06-25 12:12:14
ネトウヨはわからないフリをし続けるだろうけど、在特会は「基本的人権を侵害する事を目的とした暴力を伴った集団的な嫌がらせ行為を行う集団」だからな。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:12:14
yamasan007 言ってないですよー。そう言ったのは貴方ですよー。私は「団体を被告訴人とか、告訴状を読めよ個人向けになってるだろ」としか言ってませんよー。勝手に自分の主張を相手に押し付けないでねー
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:13:46
nekotama00 ん?「在特会の活動は「政治的主張」なら保護されるでしょうから、焦らず悠然と構えていればいいんじゃないでしょうか?(棒)」言ってることが、ぐちゃぐちゃになってるが、焦らんでいいと思うが。被告人は「特定の団体ではなく、その中の人(人間である個人)」だというのが、あなたの主張でしょ。が、未確定であるのに。正当な手続きをしたデモ(団体)を名指しで、さも被告人のようにすることは、言論の自由の弾圧に当たると言ってるんですが何か?
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:15:45
yamasan007 私は告訴状の内容しか話題にしていませんよー。正当な手続きをして、ちゃんと政治的主張をしたと思っているのであれば、弾圧なんてされませんから悠然と構えていればいいんじゃないですかね?「朝鮮人は皆殺し」とか叫ぶことが「政治的主張」になるのでしたら、ね?
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:17:41
yamasan007 まあ要するに、私は在特会のデモを「政治的主張に基づくデモ」などと全く思ってませんので。只の名誉棄損行為としか思ってませんので、在特会のデモが禁止されようと言論弾圧だとは思いませんね。一応言っておきますけど、「言論の自由」はいついかなる時も、他者の権利を踏み躙ったときも100%保障される権利ではありませんからね?
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:20:36
nekotama00 整理するがこの点は、あなたの勘違いでOKね?「だ、か、ら、この告訴状の何処で「団体が被告人」になってるんだよw暴力行為した本人への告訴だろうが。刑事告訴で被疑者の特定は不要なんだってばw何時まで訳の分からない反論してるんだか。面白いなあw」その上で、告訴状から読んでも、言論の弾圧と取られてもしかたないやり方だと述べてますが、何か問題でも?
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:22:39
nekotama00 なんか投げやりなんだけど。もう止めたら。結局、すんげー勘違いやらかしてから訂正してももう読んだこうのが、信じられんのよ。法解釈に疑問を持たせるから。何度も出して悪いが→「だ、か、ら、この告訴状の何処で「団体が被告人」になってるんだよw暴力行為した本人への告訴だろうが。刑事告訴で被疑者の特定は不要なんだってばw何時まで訳の分からない反論してるんだか。面白いなあw」は、間違いなわけね。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:23:22
yamasan007 何時まで謝罪を受けた部分にしがみ付いているんですか?私は在特会のヘイトデモは只の名誉棄損及び侮辱行為だと考えておりますので、言論の自由で保護される意味もない存在だと考えております。憲法にも「国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ」とありますしね。
腹下しの助 @bitiguso 2013-06-25 12:25:10
『宇都宮健児弁護士をはじめとする12人の弁護士が行った警視総監への「申し立て」』http://www.mklo.org/public_html/mklo/html/archives/94.html と 『宇都宮健児弁護士らを筆頭に全国の弁護士152名が代理人になった、外国人排外デモ「桜田祭」での暴力事件に対する告訴状』http://www.mklo.org/public_html/mklo/html/archives/97.html をごっちゃにするなよ馬鹿が・・・。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:25:28
nekotama00 「他者の権利を踏み躙ったときも100%保障される権利ではありませんからね?」当然ですよ。が、名誉毀損などの救済処置があるわけですからね。でも、それも含めて、「言論の自由」は、守られるものなんです。そうでないと、拡大解釈されますからね。ジョーダン画像ですが、ホントにこうなる可能性があるわけです。→http://twitpic.com/ceqd0o
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:25:40
yamasan007 勘違いって、そっちの理解力が足りないだけでしょうに。後それ以上訂正済みの部分に拘るようでしたら対人論証と見做して議論打ち切りとさせていただきますので。で、話を戻しますけど、今回の訴訟の何処が言論弾圧なのか具体的な根拠をどうぞ。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:27:24
yamasan007 そうですね。で、ヘイトデモは現時点で大久保に暮らす人や在日の方の権利を踏み躙っているんですよね。だから禁止されても仕方ないですよね。禁止されたくないのなら、「死ね」だの「殺せ」だの叫ばずにデモをすればいいんですよ。出来ていませんけどね。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:27:32
bitiguso 申し訳ないが、ごっちゃにしてないが。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:27:53
nekotama00 それは、あなたの主観ですね。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:28:25
つーか、捨て垢で書いてくるな。誰が誰だかわかんねーよ。(笑)
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:29:10
yamasan007 じゃあ次に、「死ね」だの「殺せ」だの叫びながらデモをすることや、自分と違う主張をした相手に暴力を振るう事が「政治的に主張」に当たるのかどうか、イエスかノーでどうぞ。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:31:41
yamasan007 「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」と叫ぶことが政治的主張に当たるのかどうか、イエスかノーでどうぞ。後捨て垢発言は対人論証なのでやめてくださいね。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:32:19
nekotama00 暴力振るうことが「言論の自由」とか極端な話でなぜ私が答える必要が?ダメでしょ。で、だから今回の「デモ」は規制されて当然だと言う主張ですか?そもそも、確証もないのに?告訴受理段階なのに?団体が、被告人でないと言われているのに?もうグチャグチャやな。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 12:32:31
nekotama00 ぼくも議論する気はないですね。あなたの誤りを指摘しているだけ 「在特会と在特会を訴えた弁護士達に以外の物事に付いて論じる気はありませんので、他の人と議論してください」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:33:30
yamasan007 「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」や、自分と違う主張をした相手に暴力を振るう事が政治的主張に当たるのかどうか、イエスかノーでどうぞ。逃げずに答えてね。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:33:49
nekotama00 捨て垢だと責任所在がわかりませんが何か?対人論証で逃げられても困ります。なので、やめろといってます。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:34:48
もうね。必死すぎん?レイシストしばき隊支持者とこの告訴した弁護士を盛る人。(笑)相当、無様な醜態晒しているんだが。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:35:28
nekotama00 やる気ないならもう止めなよ。捨て垢なんしょ。無駄な時間を消費してる。
3羽の雀 @three_sparrows 2013-06-25 12:35:38
関連記事、「西村斉・桜井(高田)誠らの反応」など追加しました。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:35:44
yamasan007 私のこのアカ、1年以上使っているんですけど、それでも捨てアカなんですかね?w まあとりあえず「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」や、自分と違う主張をした相手に暴力を振るう事が政治的主張に当たるのかどうか、イエスかノーでどうぞ。逃げずに答えてね。さあ。
腹下しの助 @bitiguso 2013-06-25 12:36:36
ネトウヨは「申し入れ書」の内容読んだの?
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:37:09
yamasan007 核心に迫られたら途端に逃げて捨てアカ発言とか。早く質問に答えてくださいよ。「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」や、自分と違う主張をした相手に暴力を振るう事が政治的主張に当たるのかどうか、イエスかノーでどうぞ。逃げずに答えてね。さあ。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:37:29
nekotama00 答えてますが。暴力は、いかんでしょと。慌てすぎ。TLはずれるんだから。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:38:08
three_sparrows 面倒な事せんでもいいんじゃないかね。あ!絡まないでね。面倒くさいから
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:39:09
yamasan007 半分しか答えていませんね。「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」や、自分と違う主張をした相手に暴力を振るう事が政治的主張に当たるのかどうか、イエスかノーでどうぞ。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:39:45
bitiguso 対人論証ですねw ネトウヨ。以下、無視でOK?というか、誰も相手しませんよん。「レイシストしばき隊」支持者以外はね。
腹下しの助 @bitiguso 2013-06-25 12:39:54
 5 また、上記の集団行進や周辺への宣伝活動において一般刑罰法規に明白に違反する犯罪行為を現認確認したときは、当該実行行為者を特定したうえ、当該行為者と背後にある者に対して、その責任追及のためのあらゆる法的手段に及ぶことを言明する。 (宇都宮健児弁護士をはじめとする12人の弁護士による申し入れ書より)
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:40:51
特定したんかへー。(棒読み)
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 12:43:44
nekotama00 それは、「言論の自由」に当たる。が、「品性」には関わるんじゃないかね。その辺は、「死ね」とか云々は、そもそもわしは何も言ってないし、支持もしてないが。が、もしこれを否定するならあなたも「レイシストしばき隊」の行動は、非難すべきことになるが、それはいいのだとなるともうダメだね。あなたはの論理的主張は通らない。
腹下しの助 @bitiguso 2013-06-25 12:44:48
で、この申し入れ書の5項に書かれた内容が、暴行を行ったデモ参加者に対する告訴(を大弁護団がフォローするって話)につながるわけだ。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:45:08
yamasan007 さん、まだ質問に半分しか答えていませんよ?「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」「「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」や、「仇ナス敵ハ皆殺シ 朝鮮人ハ皆殺シ」と主張する事が政治的主張に当たるのかどうか、イエスかノーでどうぞ。早く答えてね。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:46:06
yamasan007 言論の自由なんて話題にしていませんよ。「政治的主張」なのかどうか聞いているんです。イエスかノーでお答えください。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 12:51:48
なりますよ 「「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」「「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」や、「仇ナス敵ハ皆殺シ 朝鮮人ハ皆殺シ」と主張する事が政治的主張に当たるのかどうか」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:53:38
ontheroadx 貴方に質問していませんよ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 12:54:31
nekotama00 俺の意見を述べただけ。質問に答えてるわけじゃない。
腹下しの助 @bitiguso 2013-06-25 12:57:54
在特会は大々的にジェノサイドを訴えかける狂った団体なのだから(首謀者の高田誠本人もデモ中こういった訴えを叫んでる)破防法適応されるくらいでちょうどいい。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:58:26
ontheroadx まあ言っておきますけど、政治的主張になるのでしたら、どうして報道や国会の答弁上で名指しで批判されているのでしょうね?フシギダナー(棒)
nekotama @nekotama00 2013-06-25 12:59:49
人に対して「殺せ」と発言しておいて「政治的主張」になるのなら、「大阪人は全員死ね」「部落人は全員死ね」「イスラム教徒は全員死ね」も政治的主張になりますね。物騒ですねー(棒)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 13:11:20
nekotama00 対立する政治的主張の人しか批判してないですね。安倍総理は「残念」という個人の感想を述べただけ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 13:13:07
nekotama00 それに属する団体の主張が政治的ならね 「「大阪人は全員死ね」「部落人は全員死ね」「イスラム教徒は全員死ね」」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 13:15:02
nekotama00 「自衛隊員は全員死ね」「日本人は全員死ね」「アニメアイコンは全員死ね」も政治的主張になります。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 13:18:29
ontheroadx なるんじゃないですかね。アメリカでは、ふつーにありますし。日本でもそうするところもあるでしょ。それを守るのも言論の自由ですね。「品格」という分類ならどうなのとは思いますが。以上。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 13:24:55
nekotama00 で、お答えねがいましょうか?「レイシストしばき隊」などが行なっている行為は、中指立てや「死ね」は、許されるんですか?「品格」として。と「政治的主張」として。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 13:25:20
nekotama00 ついでにですが、あなたのような方に聞いていますが以下の件どうですか?許されると思いますか? 以下のYouTubeの1:03辺りの行為は、問題ない品性を備えた正当な抗議と言えますか?または、政治的主張であり、ヘイト・スピーチと言わないと言えますか?お応えください。 ↓ http://www.youtube.com/watch?v=Yf1T7fq_zy4
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:26:38
ontheroadx yamasan007 いやあ、ここまで常識知らずとは思いませんでした。……そういった主張はね、「政治的主張」なんかじゃないですよ。只のヘイトクライムで人種差別。―あ、「○○は死ね」が「政治的主張」になるのなら、韓国で「○○は死ね」と反日デモが起こっても批判しないでくださいね。「政治的主張」は「言論の自由」で守られなきゃいけませんものね?
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:27:39
韓国で反日デモが起きた時は「差別」だなんだと騒ぐくせに、日本のヘイトデモに対しては「政治的主張」「言論の自由」。これぞ正しくダブルスタンダード。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 13:27:45
nekotama00 別にあなたではないですね。別の方に対してであります。アイコンどうにかして。デフォルトのままは、わかりづらい。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:28:56
yamasan007 このまとめと関係の無いしばき隊や普天間基地云々については議論に応じません。何回も言っていますよね。余所に居てやって?
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 13:29:23
nekotama00 ん?品格としては間違ってると言ってますがなにか?韓国の主張?論外なくらい品格がないでしょ。そもそも論で主張が正しいのかもありますし。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:31:23
yamasan007 個人の自由ですのでお断りします。では次の質問ですが、韓国に置いて反日の名のもとに日本人への侮辱的な発言を含むデモが行われていますが、これは批判に値するものですか?イエスかノーでどうぞ。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:32:08
yamasan007 「品格」なんて表現に逃げないでね。韓国に置いて反日の名のもとに日本人への侮辱的な発言を含むデモが行われていますが、これは批判に値するものですか?イエスかノーでどうぞ。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 13:32:09
nekotama00 ヘイトクライムねぇ〜同じでしょ。何かに属するものを「◯◯死ね」なんて言ってるんだから(笑)苦しい言い訳ですね。「レイシストしばき隊」の行なっている行為も立派なヘイト行為ですがな。法は、正しいい行為をしたものにのみ助けるという格言があるんでえすが、「しばき隊」の行為が正しいものとは言えないですね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 13:32:18
nekotama00 違います 「そういった主張はね、「政治的主張」なんかじゃないですよ。只のヘイトクライムで人種差別」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 13:32:53
nekotama00 騒いでません 「韓国で反日デモが起きた時は「差別」だなんだと騒ぐくせに」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:32:57
yamasan007 私はしばき隊について議論していませんのでそっちに逃げないでください。韓国に置いて反日の名のもとに日本人への侮辱的な発言を含むデモが行われていますが、これは批判に値するものですか?イエスかノーでどうぞ。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:33:43
ontheroadx じゃあ貴方にとっての「ヘイトクライム」の定義をどうぞ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 13:33:59
nekotama00 政治的主張なんですか? 「韓国に置いて反日の名のもとに日本人への侮辱的な発言を含むデモが行われていますが、これは批判に値するものですか?イエスかノーでどうぞ」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:35:43
ontheroadx 「○○死ね」を含む在特会の主張は政治的主張なんでしょう?じゃあ韓国のデモも政治的主張ですよ。今更発言を撤回しても無駄ですからね。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:37:11
日本人が「朝鮮人は死ね!」と発言する事を政治的主張と認めたのだから、韓国人が「日本人は死ね!」と発言する事も政治的主張として認めないとね。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:37:53
yamasan007 逃げずにイエスかノーで答えてください。韓国に置いて反日の名のもとに日本人への侮辱的な発言を含むデモが行われていますが、これは批判に値するものですか?イエスかノーでどうぞ。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 13:38:18
nekotama00 品格的に問題は有ると書いてます。だだし、言論の自由としては保護される、です。どちらもです。何度も書いてますが何か?
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 13:39:06
nekotama00 しばき隊の対応は、お応えください。私は、答えていますので。以上。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:39:31
yamasan007 品格なんて聞いていませんよ。質問を言い換えましょうか。。韓国に置いて反日の名のもとに日本人への侮辱的な発言を含むデモが行われていますが、これは日本人に対する名誉棄損に当たりますか?イエスかノーでどうぞ。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:40:27
yamasan007 このまとめは在特会と弁護士たちに関する議論ですので、しばき隊は無関係です。無関係な話題に答える義理はありません。韓国に置いて反日の名のもとに日本人への侮辱的な発言を含むデモが行われていますが、これは日本人に対する名誉棄損に当たりますか?イエスかノーでどうぞ。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 13:40:29
nekotama00 これは、あなたの信条をお伺いしているだけです。ノーコメントは、許容するとお考えとさせて頂きますがよろしいでしょうか?
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:41:57
yamasan007 人の信条を問うのは対人論証ですので答える義理はありません。人の信条を勝手に規定するのも同様です。韓国に置いて反日の名のもとに日本人への侮辱的な発言を含むデモが行われていますが、これは日本人に対する名誉棄損に当たりますか?イエスかノーでどうぞ。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 13:42:53
nekotama00 書いていますので、答えましょう。普天間の件もお願いします。ノーコメントは、許容するということで、受け止めさせて頂きます。その上で、わたしのアカウント上であなたのアカウントはそう言う人物であることを、公表させて頂きますが、よろしいでしょうか?以上。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:42:53
yamasan007 質問その2「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」「「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」や、「仇ナス敵ハ皆殺シ 朝鮮人ハ皆殺シ」と主張する事が在日韓国人・朝鮮人に対する名誉棄損に当たるのかどうか、イエスかノーでどうぞ。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:44:33
yamasan007 どうぞご自由に。その場合、質問に答えられずに対人論証に逃げて人の信条を勝手に規定し、勝手に晒したチキンと認定させていただきます。私はあなたと違って晒すような阿呆な行為は致しませんが。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:45:39
yamasan007 晒すだ何だと人を脅す前に質問に答えたらどうですか。①イエス ②ノー で済む話ですよ?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 13:46:26
nekotama00 属性を理由にした犯罪 「じゃあ貴方にとっての「ヘイトクライム」の定義をどうぞ」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 13:47:13
nekotama00 あなたはハングルで書かれた主張が読めますか? 「 「○○死ね」を含む在特会の主張は政治的主張なんでしょう?じゃあ韓国のデモも政治的主張ですよ。今更発言を撤回しても無駄ですからね。」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 13:48:05
nekotama00 認めてない人いますか? たとえば誰? 「日本人が「朝鮮人は死ね!」と発言する事を政治的主張と認めたのだから、韓国人が「日本人は死ね!」と発言する事も政治的主張として認めないとね」
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 13:48:12
nekotama00 だから、先にちゃんと答えましょうね。質問は、順番順番。小学校で習ったでしょ。保育園かな?
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 13:48:44
nekotama00 順番順番ね。焦らない。答えるのはそっち。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:49:08
ontheroadx 質問① 言論による侮辱行為は犯罪ですか?イエスかノーでどうぞ。 質問② 特定の人物に対し「死ね」と発言するのは侮辱行為ですか? イエスかノーでどうぞ。 質問③ 「朝鮮人」は個人にかかる「属性」ですか?イエスかノーでどうぞ。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 13:49:36
nekotama00 信条を規定されたくなければ、お応えください。ですよね。対人論証でもなんでもない。貴方自身に聞いている事です。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 13:50:39
どうやら苦しくなってきたようですな。(笑)論点ずらしが凄まじいし、自分は肝心なところははぐらかす。醜態晒しまくってるのに気づかないのかなぁ〜
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:50:40
yamasan007 対人論証に答える義理はありません。私に質問したいのであれば私の主張に対してどうぞ 質問① 韓国に置いて反日の名のもとに日本人への侮辱的な発言を含むデモが行われていますが、これは日本人に対する名誉棄損に当たりますか?イエスかノーでどうぞ。 質問② 「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」「「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」や、「仇ナス敵ハ皆殺シ 朝鮮人ハ皆殺シ」と主張する事が在日韓国人・朝鮮人に対する名誉棄損に当たるのかどうか、イエスかノーでどうぞ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 13:51:32
nekotama00 ケース・バイ・ケース 「言論による侮辱行為は犯罪ですか?」「特定の人物に対し「死ね」と発言するのは侮辱行為ですか?」 これはイエス 「「朝鮮人」は個人にかかる「属性」ですか?」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:52:02
yamasan007 個人の信条を問うて対人論証に逃げているのはどっちでしょうね。質問① 韓国に置いて反日の名のもとに日本人への侮辱的な発言を含むデモが行われていますが、これは日本人に対する名誉棄損に当たりますか?イエスかノーでどうぞ。 質問② 「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」「「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」や、「仇ナス敵ハ皆殺シ 朝鮮人ハ皆殺シ」と主張する事が在日韓国人・朝鮮人に対する名誉棄損に当たるのかどうか、イエスかノーでどうぞ。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:52:40
ontheroadx 逃げるな。質問① 言論による侮辱行為は犯罪ですか?イエスかノーでどうぞ。 質問② 特定の人物に対し「死ね」と発言するのは侮辱行為ですか? イエスかノーでどうぞ。 質問③ 「朝鮮人」は個人にかかる「属性」ですか?イエスかノーでどうぞ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 13:54:33
nekotama00 ケース・バイ・ケースでしか答えられない質問もあるので、具体例を挙げてみてください。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:55:09
ontheroadx 追加質問「朝鮮人に対して「朝鮮人は死ね」」と発言する事は「朝鮮人」という属性を持つ人に対する侮辱行為ですか?イエスかノーでどうぞ 追加質問 侮辱発言は公共の福祉に鑑みた場合、規制されるべき言動ですか?イエスかノーでどうぞ。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:56:37
当然前の質問には「イエス」ですよね。 「○○」死ねは侮辱発言で、朝鮮人は「属性」なんですから。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 13:57:57
nekotama00 うーん。オウム返しはいいんだよね。答えるのは、そちらですよ。誠実さがないですね〜。
spy @Sp2er1 2013-06-25 13:58:47
弁護士の数で勝敗が決まる新たな謎ゲームの始まりである
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 13:58:50
nekotama00 具体例を挙げてみてください 「朝鮮人に対して「朝鮮人は死ね」」と発言する事は「朝鮮人」という属性を持つ人に対する侮辱行為ですか?」「侮辱発言」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 13:58:54
yamasan007 対人論証以外の質問ならお答えしますよ。質問① 韓国に置いて反日の名のもとに日本人への侮辱的な発言を含むデモが行われていますが、これは日本人に対する名誉棄損に当たりますか?イエスかノーでどうぞ。 質問② 「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」「「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」や、「仇ナス敵ハ皆殺シ 朝鮮人ハ皆殺シ」と主張する事が在日韓国人・朝鮮人に対する名誉棄損に当たるのかどうか、イエスかノーでどうぞ。
山口フジアキ @yamasan007 2013-06-25 13:59:03
nekotama00 あ。これはいいんだけど。一年にしては、フォロワー少ないね。フォローも。デフォルトの設定時の数値のまんまのようだが。違うか。余談ね。余談。(笑)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 14:00:58
nekotama00 ハングルを読めないし、デモの主催団体も不明なのでわかりません 「韓国に置いて反日の名のもとに日本人への侮辱的な発言を含むデモが行われていますが、これは日本人に対する名誉棄損に当たりますか?」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 14:00:59
yamasan007 で、しばき隊ですか?在特会と同じくらい馬鹿で、不必要に過激で、邪魔で、逮捕者が出ても当然と思っていますが。今回の告訴とは何の関係性も無いですけどね。 はい、質問に答えたのでこちらの質問にも答えてね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 14:01:27
nekotama00 裁判所の判断に従います 「「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」「「朝鮮人を殺せ―!」や「朝鮮人はゴキブリ蛆虫」や、「仇ナス敵ハ皆殺シ 朝鮮人ハ皆殺シ」と主張する事が在日韓国人・朝鮮人に対する名誉棄損に当たるのかどうか」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 14:01:37
ontheroadx 追加質問「朝鮮人に対して「朝鮮人は死ね」」と発言する事は「朝鮮人」という属性を持つ人に対する侮辱行為ですか?イエスかノーでどうぞ 追加質問 侮辱発言は公共の福祉に鑑みた場合、規制されるべき言動ですか?イエスかノーでどうぞ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 14:02:38
nekotama00 具体例を挙げてみてください 「朝鮮人に対して「朝鮮人は死ね」」と発言する事は「朝鮮人」という属性を持つ人に対する侮辱行為ですか?」「侮辱発言」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 14:03:36
ontheroadx 具体例は挙げていますよ。「朝鮮人は死ね」がそれです。で、これは侮辱発言ですか?イエスかノーでどうぞ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 14:05:30
nekotama00 誰がいつどこでどういう文脈のもとで出てきた語ですか? 「「朝鮮人は死ね」がそれです」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 14:05:53
ontheroadx 質問① 朝鮮人(在日朝鮮人、韓国人含む)に対し「朝鮮人は死ね」と発言する事は侮辱発言ですか? 質問② 侮辱発言は公共の福祉を鑑みた場合、規制されるものですか? イエスかノーでどうぞ。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 14:07:19
ontheroadx 日本人が、日本に住んでいる何ら犯罪行為を犯していない在日朝鮮人に対し、いきなり「朝鮮人は死ね」と発言する事は、侮辱発言ですか? イエスかノーでどうぞ。 質問②にも答えてください。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 14:10:49
ontheroadx 具体例を挙げてみてください 「朝鮮人に対して「朝鮮人は死ね」」と発言する事は「朝鮮人」という属性を持つ人に対する侮辱行為ですか?」「侮辱発言」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 14:11:20
nekotama00 具体例を挙げてみてください 「日本人が、日本に住んでいる何ら犯罪行為を犯していない在日朝鮮人に対し、いきなり「朝鮮人は死ね」と発言する事は、侮辱発言ですか?」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 14:11:59
nekotama00 ケース・バイ・ケース 「侮辱発言は公共の福祉を鑑みた場合、規制されるものですか?」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 14:12:10
ontheroadx 具体例は挙げています。日本人が、日本に住んでいる、何ら犯罪行為を犯していない在日朝鮮人に対し、街中で、いきなり「朝鮮人は死ね」と発言する事は、侮辱発言ですか? イエスかノーでどうぞ。 質問②にも答えてください。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 14:12:50
「規制」が「法的規制」を意味するなら反対。「自主規制」ならケース・バイ・ケース 「侮辱発言は公共の福祉を鑑みた場合、規制されるものですか?」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 14:14:12
ontheroadx またケース・バイ・ケースですか。とことん逃げる気ですね。質問 特定の人物に対し、「○○は死ね」と発言する事は、公共の福祉に鑑みて規制されるべきことですか? イエスかノーでどうぞ。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 14:17:09
ontheroadx では追加質問 名誉毀損罪(刑法230条)公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。 これは侮辱発言の規制を目的として作られた法律ですが、法的規制を反対する貴方は、この法律に反対しますか? イエスかノーでどうぞ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 14:37:41
nekotama00 じゃああなたもハングル読めるかどうか逃げないで答えて 「またケース・バイ・ケースですか。とことん逃げる気ですね」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 14:39:42
nekotama00 名誉毀損罪は個人の名誉・社会的評価・信頼を保護するための法律で、侮辱発言の規制のための法律ではありません。なおかつ属性に関しては対応外です。もっと法律を勉強してください。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 14:48:55
ontheroadx 個人の名誉を守るために侮辱発言を規制するのが目的ですが。何か違いがあります?質問① 日本人が、日本に住んでいる、何ら犯罪行為を犯していない在日朝鮮人に対し、街中で、いきなり「朝鮮人は死ね」と発言する事は、侮辱発言ですか?  質問② 特定の人物に対し、「○○は死ね」と発言する事は、公共の福祉に鑑みて規制されるべきことですか? イエスかノーでどうぞ。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 14:52:04
ontheroadx 質問③ 特定の人物が保持する「属性」を理由にその人物を侮辱する事は、侮辱発言ですか? 質問④ 侮辱発言を受けた人物の名誉を守るために、侮辱発言をした人物に対し、侮辱発言を繰り返さない様要請し、之に従わない場合、司法を通して侮辱的な言動を禁ずることは容認されますか? イエスかノーでどうぞ。  
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 14:52:14
nekotama00 全然違います。そんな知識はどこから拾ったものですか? 「個人の名誉を守るために侮辱発言を規制するのが目的ですが」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 14:53:14
nekotama00 要するに具体例は挙げられないんですね 「朝鮮人に対して「朝鮮人は死ね」」と発言する事は「朝鮮人」という属性を持つ人に対する侮辱行為ですか?」「侮辱発言」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 14:54:51
ontheroadx まず、私個人の技能・信条に対する質問は対人論証です。反日デモの内容についてはニュースや新聞等を通じて和訳された内容を元に会話をしています。そして私自身の言語能力を補うために他者の翻訳を頼ることは、何ら非難されることではありません。即ち、私の言語能力を理由に私の主張の正当性を貶める事は不可能です。他の方法を探ってください。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 14:56:20
nekotama00 じゃあそもそもケース・バイ・ケースでしか答えれないことばかりですね。なぜそれに対してイエス・ノーの回答を求めますか 「まず、私個人の技能・信条に対する質問は対人論証です」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 14:57:16
ontheroadx あと、あなたはハングルが読めるかどうかも答えて。イエス・ノーじゃなくて「○%ぐらいなら読める」という回答でも可。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 14:57:29
ontheroadx 名誉棄損罪の行為は「人の名誉を公然と事実を適時し、棄損する事ですよ」。即ち侮辱的発言です。具体例を挙げられないって、いつまで逃げる気でしょうね。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2013-06-25 15:00:17
ちなみに、@ontheroadx が定義や言葉尻を執拗につついたり、調べれば判る程度のソースを連続で求めてきた時は、大抵話をそらしてその場をうやむやにしようとする時です。それ以外に対象の擁護のしようがないから。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:01:15
ontheroadx では具体的質問を。「平成25年6月16日、大久保における在特会のデモの参加者が、「仇ナス敵ハ皆殺シ 朝鮮人ハ皆殺シ」と言うプラカードを掲げたことは、朝鮮人に対する侮辱的な意見の表明にあたりますか?(証拠)https://twitter.com/pfd1212/status/346149137051430912/photo/1
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:01:27
nekotama00 名誉棄損罪の保護法益についてもう少し勉強してみてください 「誉棄損罪の行為は「人の名誉を公然と事実を適時し、棄損する事ですよ」。即ち侮辱的発言です」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:02:12
ontheroadx 因みに「プラカードを出すのは侮辱発言じゃないからノーカン」みたいな謎反論は止めてくださいね。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:03:26
ontheroadx 貴方こそ世間の常識に付いて調べましょうね。そしてまずは私の質問に答えましょうね。一番最新のだけでいいですから。。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:04:21
nekotama00 どこらへんが侮辱的ですか? 「仇ナス敵ハ皆殺シ 朝鮮人ハ皆殺シ」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:05:33
ontheroadx 保護法益も何も、名誉棄損罪の目的は個人の名誉を棄損する言論に対し罰金と懲役刑を科すことで之を抑制し、それを通じて個々人の名誉を保護する事ですが。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:06:14
alpe_terashima ちょっと例を挙げてみて 「ちなみに、@ontheroadx が定義や言葉尻を執拗につついたり、調べれば判る程度のソースを連続で求めてきた時は、大抵話をそらしてその場をうやむやにしようとする時です」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:07:16
ontheroadx 「朝鮮人ハ皆殺シ」という部分です。先程貴方は「○○は死ね」という言論は侮辱、と答えましたので、この部分に対しては侮辱的発言、と答えるしかないかと思われますが。「死ね」は侮辱で「皆殺し」は侮辱でないという謎理論を持ち出さない限り。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:08:32
ontheroadx に対する質問一覧 ①「平成25年6月16日、大久保における在特会のデモの参加者が、「仇ナス敵ハ皆殺シ 朝鮮人ハ皆殺シ」と言うプラカードを掲げたことは、朝鮮人に対する侮辱的な意見の表明にあたりますか?(証拠)https://twitter.com/pfd1212/status/346149137051430912/photo/1
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:09:43
質問② 特定の人物に対し、「○○は死ね」と発言する事は侮辱に当たりますか? 質問③ 特定の人物が保持する「属性」を理由にその人物を侮辱する事は、侮辱発言ですか? 質問④ 侮辱発言を受けた人物の名誉を守るために、侮辱発言をした人物に対し、侮辱発言を繰り返さない様要請し、之に従わない場合、司法を通して侮辱的な言動を禁ずることは容認されますか? イエスかノーでどうぞ。 
あるぺ☆ @alpe_terashima 2013-06-25 15:09:49
ontheroadx ここにたくさんあるじゃん。まぁこう書いたら次は「どれとどれですか?」とか言い出すんだろうが、そんなものも理解できない(ふりしている)人は議論しなくていいのよ。邪魔だから。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:10:59
因みに今話題にしている規制は「法律規制」ではなく「司法による規制」(裁判の判決による規制)ですので、「法的規制なら反対」は駄目です。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:13:08
ontheroadxの発言証拠 @nekotama00 ケース・バイ・ケース 「言論による侮辱行為は犯罪ですか?」「特定の人物に対し「死ね」と発言するのは侮辱行為ですか?」 これはイエス 「「朝鮮人」は個人にかかる「属性」ですか?」 返信 ontheroadx 1 hour ago
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:13:51
nekotama00 どこで答えましたか 「先程貴方は「○○は死ね」という言論は侮辱、と答えましたので」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:16:40
nekotama00 に対する質問。1・ハングル読める? 2・法律の知識ある? 
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:17:02
ontheroadx 「特定の人物に対し「死ね」と発言するのは侮辱行為ですか?」 これはイエスまさか「大久保に在住している在日の人」は「特定の人物」じゃないor「朝鮮人」に対する侮辱は「特定の人物に対する侮辱」じゃないという謎理論は持ち出さないですよね?
あるぺ☆ @alpe_terashima 2013-06-25 15:17:11
nekotama00 あんたも相手せずにシカトすればいいんだよ。こいつはコメント欄をいたずらに伸ばして、まとめへの嫌がらせをするのが本心なんだから。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:19:55
ontheroadx もしそう答えた場合、「朝鮮人は皆殺し」は「朝鮮人」に対する侮辱的発言ですか、「朝鮮人」は属性ですか、在日朝鮮人は「朝鮮人」という属性と持った人物を指しますか、と来て、「朝鮮人は皆殺し」は「朝鮮人」という属性を持つ「在日朝鮮人」にたいする侮辱的発言ですか、と詰めさせていただきます。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:21:27
nekotama00 それはテキストの読み間違い。ぼくが「イエス」と答えたのは「「朝鮮人」は個人にかかる「属性」ですか?」という質問に関しての話。基本的に回答・質問の順になってます 「これはイエス 「「朝鮮人」は個人にかかる「属性」ですか?」 」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:21:54
ontheroadx 1も2も私の個人情報に関わる問題であり、対人論証と判断しますので、回答を拒否します。いい加減対人論証に逃げないでください。以降スルーします。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:22:04
nekotama00 ケース・バイ・ケース 「言論による侮辱行為は犯罪ですか?」、なんで、「言論による侮辱行為は犯罪ですか?」はケース・バイ・ケースです。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:23:19
alpe_terashima 違うよ 「こいつはコメント欄をいたずらに伸ばして、まとめへの嫌がらせをするのが本心なんだから」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:24:04
ontheroadx ではお聞きします。以降の発言が貴方に対して行われた場合、侮辱的発言と判断しますか?「日本人は死ね」「日本人は全員皆殺し」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:25:29
ontheroadx に対する質問一覧①「平成25年6月16日、大久保における在特会のデモの参加者が、「仇ナス敵ハ皆殺シ 朝鮮人ハ皆殺シ」と言うプラカードを掲げたことは、朝鮮人に対する侮辱的な意見の表明にあたりますか?(証拠)https://twitter.com/pfd1212/status/346149137051430912/photo/1
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:25:30
nekotama00 そんなのは個人情報になりません。なるとするなら、あなたが韓国人で法曹関係者だった場合だけ 「1も2も私の個人情報に関わる問題であり、対人論証と判断しますので、回答を拒否します」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:26:10
質問② 特定の人物が保持する「属性」を理由にその人物を侮辱する事は、侮辱発言ですか? 質問③ 侮辱発言を受けた人物の名誉を守るために、侮辱発言をした人物に対し、侮辱発言を繰り返さない様要請し、之に従わない場合、司法を通して侮辱的な言動を禁ずることは容認されますか? イエスかノーでどうぞ。 
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:26:47
質問④ 以降の発言が貴方若しくは貴方の周辺の人物に対して行われた場合、それは侮辱的発言に当たると判断しますか?「日本人は死ね」「日本人は全員皆殺し」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:26:57
nekotama00 なんであなたは「ケース・バイ・ケース」としか答えられない質問しかできないんですか? 「以降の発言が貴方に対して行われた場合、侮辱的発言と判断しますか?「日本人は死ね」「日本人は全員皆殺し」「日本人は死ね」「日本人は全員皆殺し」」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:30:24
nekotama00 「仇ナス敵ハ皆殺シ 朝鮮人ハ皆殺シ」というプラカードを持った人が、どう判断してそのようなアピールをしたか不明なので、「侮辱的な意見の表明」かどうかはわかりません。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:30:31
ontheroadx ではさらに前提を付け足しましょうか。貴方に対し、貴方と言葉も交わしたことも無い無関係な人間が、街中で、貴方に対しいきなり「日本人は死ね」「日本人は全員皆殺し」と発言した場合、貴方はそれを侮辱だと判断しますか?しませんか?
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:32:20
ontheroadx 貴方が街を歩いていて、知らない人間に「仇ナス敵ハ皆殺シ 日本人ハ皆殺シ」というプラカードを示されたら、侮辱だと判断しますか。しませんか。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:33:34
nekotama00 日本人及び日本政府という属性を持った誰かに、ひどい目に会った人間が「日本人は死ね」というのは政治的アピールで、侮辱的発言じゃないんじゃないですかね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:35:17
nekotama00 「アニメアイコンはキモいんで死んでください」と「アニメアイコンに論破されまくってるんで、死ねばいいと思う」とは違うと思うしね。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:35:18
ontheroadx 相手方に付いて考えろなんて言っていません。「示されたとき」「貴方はどう判断するのか」聞いています。貴方に対し、貴方と言葉も交わしたことも無い無関係な人間が、街中で、貴方に対しいきなり「日本人は死ね」「日本人は全員皆殺し」と発言した場合、街を歩いていて、知らない人間に「仇ナス敵ハ皆殺シ 日本人ハ皆殺シ」というプラカードを示されたら、侮辱だと判断しますか。しませんか。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:37:22
ontheroadx では貴方の住んでいる家の周りに、毎週のように知らない人間がやってきて、「日本人は皆殺し」と叫びながら歩きまわり続けた場合、貴方はその状況を、相手方の主張が「政治的主張」であるからという理由で許容しますか?泣き寝入りしますか?
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:41:26
ここまでの質問で分かった事 ontheroadxは例え目の前で「日本人は皆殺し」だと言うプラカードを示されても、「日本人は死ね」と罵倒されても、「政治的主張」の一言で許容する凄い人(?)だという事。 なんでこんな人が有田某の言動にいちいち反応するのか意味わからないね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:41:59
nekotama00 「仇ナス敵ハ皆殺シ 日本人ハ皆殺シ」というプラカードを持った人が現れたら、とりあえず目を会わさないようにしますね。ぼく自身の名誉が毀損されているわけではないので、侮辱だと判断しない可能性が高いと思います。あなたの場合はどうですか。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:43:51
在特会の言動を「政治的主張」と擁護しようとするあまり、どんどん追い詰められているという事実に早く気が付かないとね。最初に「○○死ね」は侮辱です、って認めればよかったのにね。でも逃がしてあげないよ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:44:24
nekotama00 そういう人が出て来たら考えます 「では貴方の住んでいる家の周りに、毎週のように知らない人間がやってきて、「日本人は皆殺し」と叫びながら歩きまわり続けた場合」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:45:42
nekotama00 正確な情報はむしろ反レイシストっぽい人に有益(不正確な情報はレイシストっぽい人に有益)だと思いませんか 「なんでこんな人が有田某の言動にいちいち反応するのか意味わからないね」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:47:14
nekotama00 じゃあコメントがツイートに残るようにしてみてください 「でも逃がしてあげないよ」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:47:30
ontheroadx 私は侮辱だと判断します。私の判断を理解できますか?「そういう人が出て来たら考えます」>こうやって逃げないでね。そういう人が来たと想像して答えてください。今現在在特会の言動によって生活を脅かされている人がいるんです。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:48:20
nekotama00 で、あなたの前に「仇ナス敵ハ皆殺シ 日本人ハ皆殺シ」というプラカードを持った人が現れたらどうするんですか?
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:48:46
「じゃあコメントがツイートに残るようにしてみてください」私の自由ですので拒否します。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:49:47
nekotama00 新大久保の商店街の人のリアクションとかありますか? 「今現在在特会の言動によって生活を脅かされている人がいるんです」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:51:38
nekotama00 じゃあ逃げてるのはそちらですね 「私の自由ですので拒否します」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:51:55
ontheroadx まずは質問に答えてくださいね。話を逸らそうとする質問返しへの回答は拒否します。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:52:18
nekotama00 その判断のあと、あなたはどうするんですか? 「私は侮辱だと判断します」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:52:37
ontheroadx 質問に答えていないのは其方ですので逃げているのは其方です。お答えください。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:53:52
nekotama00 「とりあえず目を会わさないようにしますね」と答えてますよ 「まずは質問に答えてくださいね」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 15:54:44
nekotama00 では、あなたが「仇ナス敵ハ皆殺シ 日本人ハ皆殺シ」というプラカードを持った人が現れたらどうするか、答えてみてください。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:56:11
ontheroadx いいえ、私が回答を求めているのは「貴方の住んでいる家の周りに、毎週のように知らない人間がやってきて、「日本人は皆殺し」と叫びながら歩きまわり続けた場合、貴方はそれを「政治的主張」という理由で許容しますか?」です。お答えください。侮辱発言を受けた人物の名誉を守るために、侮辱発言をした人物に対し、侮辱発言を繰り返さない様要請し、之に従わない場合、司法を通して侮辱的な言動を禁ずることは容認されますか? あとこっちも。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 15:59:01
ontheroadx 私は「どう判断するか」についてしか問うていません。私が質問をしていない領域に付いて質問返しをされても答える義理はありません。話を逸らそうとしても無駄ですので諦めてください。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:00:03
nekotama00 そういう人が出て来たら考えます、と回答している通りです 「貴方の住んでいる家の周りに、毎週のように知らない人間がやってきて、「日本人は皆殺し」と叫びながら歩きまわり続けた場合、貴方はそれを「政治的主張」という理由で許容しますか?」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 16:02:02
ontheroadx それは逃げです。そういう人が出てきた時を想像して回答してください。もう一方の質問にも回答してください。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 16:03:26
ontheroadx 回答拒否なら拒否だとハッキリ言ったらどうですか?核心部分を質問するといつもはぐらかしますね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:03:26
nekotama00 侮辱発言の基準が「日本人は皆殺し」レベルのものだったら、人物に対する名誉関係のものでもないですね。ぼく個人に対する名誉毀損のものだったら、法的対処を考えるかもしれません  「侮辱発言を受けた人物の名誉を守るために、侮辱発言をした人物に対し、侮辱発言を繰り返さない様要請し、之に従わない場合、司法を通して侮辱的な言動を禁ずることは容認されますか?」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:05:15
nekotama00 では、あなたが「仇ナス敵ハ皆殺シ 日本人ハ皆殺シ」というプラカードを持った人が現れたらどうするか、答えてみてください。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 16:06:14
ontheroadx では、仮に在特会の言動が「大久保に在住する在日外国人の名誉を棄損するもの」とされ、大久保に住む人の人権を守る為、司法によって大久保でのデモが禁じられた場合、貴方はそれを言論弾圧だと判断しますか?しませんか? 法律ではなく司法の判断ですよ、間違いなく。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:07:13
nekotama00 で、新大久保の商店街の人のリアクションとかありますか? 「今現在在特会の言動によって生活を脅かされている人がいるんです」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:07:39
nekotama00 もう一方の質問って何ですか? 「もう一方の質問にも回答してください」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 16:07:51
ontheroadx 質問にお答えください。話を逸らそうとしても無駄です。在特会の言動が「大久保に在住する在日外国人の名誉を棄損するもの」とされ、大久保に住む人の人権を守る為、司法によって大久保でのデモが禁じられた場合、貴方はそれを言論弾圧だと判断しますか?しませんか? 法律ではなく司法の判断ですよ、間違いなく。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:09:37
nekotama00 あなたには不満な回答かもしれないですが、その人たちが具体的にどういう主張を持ってそのようなことをするのかまで想像できないので仕方ないです 「それは逃げです。そういう人が出てきた時を想像して回答してください」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:10:57
nekotama00 されてない「場合」は想像が及びません 「在特会の言動が「大久保に在住する在日外国人の名誉を棄損するもの」とされ、大久保に住む人の人権を守る為、司法によって大久保でのデモが禁じられた場合」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:12:05
nekotama00 で、新大久保の商店街の人のリアクションとかありますか? 「今現在在特会の言動によって生活を脅かされている人がいるんです」(3度目)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:12:57
nekotama00 では、あなたが「仇ナス敵ハ皆殺シ 日本人ハ皆殺シ」というプラカードを持った人が現れたらどうするか、答えてみてください。(3度目ぐらい)
nekotama @nekotama00 2013-06-25 16:13:06
ontheroadx 逃げるのは止めましょう。在特会の言動が「大久保に在住する在日外国人の名誉を棄損するもの」として、大久保に住む人の人権を守る為、司法によって大久保でのデモが禁じられた場合、貴方はそれを言論弾圧だと判断しますか?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:14:34
nekotama00 ぼくの質問には答えてもらえないんですか 「で、新大久保の商店街の人のリアクションとかありますか?」「あなたが「仇ナス敵ハ皆殺シ 日本人ハ皆殺シ」というプラカードを持った人が現れたらどうするか、答えてみてください」(4度目)
nekotama @nekotama00 2013-06-25 16:14:59
ontheroadx 議論と関係の無い質問への回答は拒否します(3回目くらい)。話を逸らそうとしても無駄です(3回目くらい)
nekotama @nekotama00 2013-06-25 16:16:27
ontheroadx 答えていますよ?「話をそらすために行われる議論と関係の無い質問への回答は拒否します」。逃がしませんから。質問に答えてくださいね? 在特会の言動が「大久保に在住する在日外国人の名誉を棄損するもの」として、大久保に住む人の人権を守る為、司法によって大久保でのデモが禁じられた場合、貴方はそれを言論弾圧だと判断しますか?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:17:42
nekotama00 日本国内で、公共の場所(路上)でデモ禁止になった例はありますか? 「在特会の言動が「大久保に在住する在日外国人の名誉を棄損するもの」として、大久保に住む人の人権を守る為、司法によって大久保でのデモが禁じられた場合」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:18:48
nekotama00 関係ありますよ。答えられないなら勝手に判断していいですか 「議論と関係の無い質問への回答は拒否します」
nekotama @nekotama00 2013-06-25 16:19:12
ontheroadx 何時まで逃げる気ですか?判例についてなんて話していません。質問 在特会の言動が「大久保に在住する在日外国人の名誉を棄損するもの」として、大久保に住む人の人権を守る為、司法によって大久保でのデモが禁じられた場合、貴方はそれを言論弾圧だと判断しますか?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:19:56
ontheroadx 1・あなたは新大久保の商店街の人のリアクションを知らない。2・あなたは「仇ナス敵ハ皆殺シ 日本人ハ皆殺シ」というプラカードを持った人が現れたら暴力行為に及ぶ。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 16:20:26
ontheroadx 勝手にどうぞ。内心の自由は絶対ですので。では質問に答えてください。質問 在特会の言動が「大久保に在住する在日外国人の名誉を棄損するもの」として、大久保に住む人の人権を守る為、司法によって大久保でのデモが禁じられた場合、貴方はそれを言論弾圧だと判断しますか?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:20:37
ontheroadx 日本国内で、公共の場所(路上)でデモ禁止になった例はありますか? 「在特会の言動が「大久保に在住する在日外国人の名誉を棄損するもの」として、大久保に住む人の人権を守る為、司法によって大久保でのデモが禁じられた場合」(2回目)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:21:47
nekotama00 じゃあ意味のない質問ですね。回答を拒否します 「判例についてなんて話していません」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:25:30
nekotama00 日本国内の法律と、新大久保の事情と、諸外国の状況について、もっと勉強してください。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 16:27:15
ontheroadx の言論を対人論証と呼びます。 ontheroadx は対人論証によって私の主張の正当性を貶めようとする人物であることが判明しました。私の質問に対しても、「判例は?」などという意味の無い質問(判例の有無は判決の内容を確定しない)に終始し回答を拒否しました。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 16:29:23
@ontheroadx は「在特会の言論が「侮辱」「名誉棄損」として否定されること」を恐れているようです。だからこのまとめで必死にコメントしているのでしょう。お互いに回答拒否をした以上議論になりませんので、お開きにしましょうか。 長々とおつきあい有難う。おかげで貴方の内心がよく透けました。
nekotama @nekotama00 2013-06-25 16:34:02
ontheroadx 貴方も「ヘイトクライム」に関する社会状況について勉強してくださいね。これからリアル用事があるので失礼します。回答拒否してくれたお蔭で貴方の底がよく見えました。有難うね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:35:04
nekotama00 言わないよ 「@ontheroadx の言論を対人論証と呼びます」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:36:34
nekotama00 俺が心配なのは反レイシストっぽい人が嘘っぽい情報を流すことのほうなんだけどな。そういうのあなたは心配してないの? 「@ontheroadx は「在特会の言論が「侮辱」「名誉棄損」として否定されること」を恐れているようです。」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-06-25 16:38:40
nekotama00 ぼくもなんか全然いろいろなこと知らない人が意味のない質問してるんで、反レイシストっぽい人は属性で扱っても特に問題なさそうだな、とか思いました。
内藤龍一 @knight10dragon1 2013-06-25 17:38:24
ontheroadxさんばかりが論理的に答えている。にも関わらずontheroadxさんの質問に対しては「ネトウヨだ、貴方の底が見えた」だの横柄な態度でまともに答えようともしない。一般人が仮にしばき隊と揉め事を起こして裁判沙汰になった場合、一般人の意見は裁判だとこんな感じにもみ消されしばき隊側だけの意見が正論にされてしまうのだろうな。
内藤龍一 @knight10dragon1 2013-06-25 17:41:26
ontheroadxさんは反日のスポンサーなどいないと言っていたが、しばき隊による偏向報道など反日のスポンサーがいなければ到底できないし番組側がさせないはず。
NHKを極右から取り戻す!佐世保さくら @sasebosakura 2013-06-25 18:07:42
じゃあ、ネトウヨ属性の人も都合よく他人の意見を利用して、攻撃している見たいにしか見えない。自分が気に入らないって事でここで書くのなら別で書いた方がいいのではないの?。
NHKを極右から取り戻す!佐世保さくら @sasebosakura 2013-06-25 18:14:14
しばき隊による偏向報道など反日のスポンサーがいなければ到底できないし番組側がさせないはず。と言った 「knight10dragon1」も「ontheroadx」の発言を利用してるし。その決めつけは、逆に謝った情報を流す危険性があるということではないの?。
NHKを極右から取り戻す!佐世保さくら @sasebosakura 2013-06-25 18:16:20
個人的つぶやきなので議論はしません。以上。
内藤龍一 @knight10dragon1 2013-06-25 18:21:11
sasebosakura 利用なんぞしとらんよ。なぜなら利用する必要がない。事実として証明されているから。http://i.imgur.com/HpEy9Id.jpg
foosevensea @foo7sea334 2013-06-25 21:14:57
30日のデモコースが変更され、新大久保を外れました!ひとまず一連の成果が出たところですか。しかし、レイシストが表に出なくなるまでは気を抜けませんね!頑張りましょう!が
tettekete @tetteketeke 2013-06-25 21:59:30
もう韓国人は日本から出て行けよ。 朝鮮半島に帰れw
f199480 @f199480 2013-06-26 00:17:17
このまとめサイトを読んでるみんな、法律しばきの意味はSLAPP市民の関与を排除するための訴訟戦術だからね覚えておいてね。
高千穂 伊織 @t_iori 2013-06-26 01:12:06
冒頭いきなり刑事告訴と言ってるのに訴える側が何で150人も弁護士抱えてるのかと思ったが、コメント欄見る限りハッタリ的なアレ?
古志 勇輝 @koshi_yuuki 2013-06-26 02:23:33
何が怖いって、「〇〇しばき」とか言いだす前の事案までさらっと「法律しばき」とやらの範疇に入れてる事実だよ。反KKKとかと自分を同一化して正義の味方ぶってるかのような盲目具合が実に恐ろしい。
icecube2323 @IceCube2323 2013-06-26 02:43:46
反レイシズム側批判とか死ぬほど聞き飽きたんだけど、超絶賢い批判者様達の突っ込みどころ皆無のスマートで影響力のある反レイシズム運動でも見せるなり提案してくれないのかなぁ。 何もしないんだろうなぁ。 とにかく動いてるもの見つけては石投げて遊んでるだけのゴミなんだろうなぁ。
icecube2323 @IceCube2323 2013-06-26 02:44:15
あ、もとより中立気取りながら在特会に加担してる穏健保守()の方々はそのままでいいですw
ephemera @ephemerawww 2013-06-26 03:28:59
ヘイトスピーチはこの国では違法ではない。そして在特会は届出を出して行なっている合法的なデモだ。むしろ「しばき隊」こそ問題だ。彼らは「しばく」=「暴力」を団体名に掲げ、他の市民団体(在特会)の合法デモに実力で妨害行為を加えている。こんな行為を放置容認したら、デモによる政治主張は暴力集団によっていくらでも妨害していいことになる。それこそ法治国家、思想と結社集会の自由を掲げる日本の良識が問われる
ephemera @ephemerawww 2013-06-26 03:32:08
しばき隊とやらに政治主張があるなら、それはまた別の正式なデモで、言論によって行われるべきだ。在特会の正式なデモ、そして言論による主張を、自分たちにとって気に入らないからといって実力で妨害するような行為が容認されてよいわけがない。はっきり言うが、しばき隊はその名の通り「暴力団」に他ならない! この弁護団はむしろそのことこそ問題にすべきだ。思想的に偏向しすぎているだろう。その良識のなさに呆れ果てる。反吐が出る連中だ
nekotama @nekotama00 2013-06-26 07:44:18
ephemerawww あのー。今回の件に関しては在特会の方が暴力振るっているんですけどー?wデモの許可さえ取っていれば人を殴っても許されるって謎理論?w後今回以外の件では侮辱罪・威力業務妨害罪・器物損害罪で有罪判決食らってるよねー?いやあ、これは酷いブーメラン
nekotama @nekotama00 2013-06-26 07:47:20
昨日の続き。 ontheroadx さんは「○○死ね」は「政治的主張」で正当性があると述べました。つまり、 ontheroadx さんは個人がある個人・集団を虐殺する事を主張する自由を認めたという事になります!おまけにこの政治的主張が認められた場合、政府がある集団を「有る集団に所属しているから」という理由で虐殺しても良いという事になります!いやあ、ナチスもびっくりですね!
nekotama @nekotama00 2013-06-26 07:50:23
あのね、幾ら「政治的主張」とか「デモ」とか言ってもね、人が人に「○○死ね」なんて言っていい自由なんて存在しないんだよ。オマケに在特会の連中は別に在日によって何らかの被害を受けたわけでもなく、虐げられたわけでもなく、ただ単に自分の自尊心を満たしたい為に在日を攻撃しているんだよ。こんな馬鹿な行為が許されていいわけないでしょ?日本は法治国家なんだから。
nekotama @nekotama00 2013-06-26 07:51:42
ephemerawww 今回の件に関しては「言論で」抗議していたカウンター側に「暴力で」在特会が応じたから告訴されているんだけどね。告訴状を読んでないのかねw
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2013-06-26 14:12:08
とりあえずしばき隊擁護してるタマゴちゃんが気持ち悪い。
平田フシギダネ @FushiHirata 2013-06-26 19:08:25
ephemerawww 合法的って在特会も暴力振るって逮捕されているんですがそれは・・・。あとしばき隊も暴力振るったから捕まっているわけで運動自体が違法ということで逮捕されたわけではないんだよね。