低圧砲って何なのかわからないお話
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えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
低圧砲って「俺は低圧だぞ！ 俺は低圧だぞ！」と高らかに宣言してますけども、「じゃあ実際どれくらいの腔圧なの？」という疑問は未だ晴れることがない。カラテ溢れる滑腔砲と比べると相対的に低いという事なのか、それとも実際歩兵砲めいた低腔圧なのか、サッパリわかりません
2013-06-25 12:01:35
下呂子（げろこ） aka でゅらちん
@Geroko
@FHSWman どうも「低圧砲」って言われると2A28や2A70が固定概念として頭に浮かんでしまって、ああいうメカニズムだと確かに「低圧だな」と納得できるのですが他はさっぱりイメージがつかず…
2013-06-25 12:10:32
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
@Geroko オロシャの低圧砲は確かに低圧っぽいのですね。ただ、フランスあたりの90mm砲はどうもそんなに低圧じゃなさそうな気がして。たまに飛び出す「低圧ライフル砲」なる謎ワードとか、もう何がなにやらですよ
2013-06-25 12:15:27
下呂子（げろこ） aka でゅらちん
@Geroko
@FHSWman 90mm低圧砲で210MPaとあります http://t.co/VsrIUPy2Qk (PDF) ほんでもって、MP（たぶんMedium Pressure?）ってが310MPaに http://t.co/su7Z52AzRA (PDF)
2013-06-25 12:27:48
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
@Geroko hmmm...ありがとうございます。LPだと野砲級の腔圧なんですね。ロシアのそれとは一段違う感じです
2013-06-25 12:35:05
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
フランス90mm低圧砲は5.1kgの榴弾で700m/s。弾の重さは口径70mm相当ってところで90mm砲としては異様に軽い。これを野砲級の速度で撃ち出してる格好です。腔圧は2140kgf/cm^2ですから38式野砲と同等。砲規模としては野砲級だけど、弾量を犠牲に初速を稼いでる感じ
2013-06-25 12:43:25
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
一方ロシアの100mm低圧砲は、15kg砲弾を250m/sそこらで撃つ。口径相応の重さの弾を歩兵砲並の低速で飛ばしてる感じです。腔圧もたぶん歩兵砲級でしょうか
2013-06-25 12:51:46
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
一口に「低圧砲」といっても、実際には歩兵砲級の低圧砲と野砲級の低圧砲という二種類がありそうです。つまり「低圧砲」とは、初速に2〜3倍ほど差のある砲を一括りにしてしまっている、非常にざっくりした言葉だと言えます。偏に名前だけ見て砲の性格を判断すると、誤解を招きそうです
2013-06-25 12:59:08
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
コッカリル90mmみたいな野砲級低圧砲は、対戦車よりも榴弾効果を重点した砲であるように思います。低圧砲なんて呼ぶと実態が曖昧になりますが、実質的にただの90mm36口径野砲でしかない。その榴弾効果にしても普通の75mm野砲級より一回り小さくて、66〜70mmクラス相当ですし
2013-06-25 17:29:39
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
この手の野砲級低圧砲の利点は軽さにありそう。60〜70mm口径で弾量5kg 700m/sの野砲級火砲を作ると砲身だけで300kg超えてしまうようですが、同じ性能の砲を90mm低圧砲として作れば200kg少々に抑えられる。揺架混みで400kg切るので旧軍47mm戦車砲並に軽い！
2013-06-25 17:53:49
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
言い換えると、90mm低圧砲は砲システム重量だけを見ると、新砲塔チハに47mm戦車砲の代わりにを搭載可能ってことになりましょうか。後座長が倍くらいになるので、かんざし機銃を廃止するとか二人用砲塔にする等工夫は必要でしょうけども
2013-06-25 18:00:09
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
口径が大きければ薬室も砲身も太くなるわけで、砲弾が押された距離あたりの薬室容積の拡大も大きくなる。腔圧はよりゆっくり上昇する。つまり砲身を肉薄にできる理屈かしら。だからこそ、弾量と初速が同じ大口径砲と小口径砲があった場合、前者の方にメリットがあるようなバランスもあり得る、と
2013-06-25 18:09:45
眠れる森のパンダ
@Panda_51
米軍がM26戦車に搭載した90mm砲の薬室圧力が260Mpaですから、コッカリルのMk.8だとこれより高いんですよね…「低圧砲」なのに http://t.co/QbDWyC8SMm @fhswman RT @Geroko @FHSWman
2013-06-25 18:17:13
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
西側低圧砲の利点とは「同口径の通常火砲に比べて低反動にできる」ではなく「同弾量の小口径砲と比べて軽量に作れる」ことではないかしらと思うのです。軽量弾を使う以上、同口径通常砲に比べて低反動になるのは当然でありましょう。低圧砲と比べるべきなのは小口径砲です
2013-06-25 18:18:25
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
@Panda_51 @Geroko それ故か、Mk.8は中圧砲と呼ばれたりもするみたいですね。最早何を主張したいネーミングなのか わかりません……
2013-06-25 18:24:22
下呂子（げろこ） aka でゅらちん
@Geroko
@FHSWman @Panda_51 ヤマ勘根拠なし適当ですが、メルクマールがL7でそれより高いか低いかとか言ってるのかなぁ、なんて考えていたり…
2013-06-25 18:29:59
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
WW2独軍の8cm PAWにしても、しばしば「重量はPaK40の半分」などと言われますけども、あまり適切な比較じゃないよなあと思うです。そもそも8cm PAWの弾量は4.5kgそこらで、弾量6.8kgのPaK40より一回り小さいんですし。これでは低圧砲のメリットが説明しきれない
2013-06-25 18:33:56
眠れる森のパンダ
@Panda_51
L64A4 APFSDS-T弾使用時のL7の薬室圧力が511 MPaだそうです。他弾種のデータはちょっとすぐには判らないですけども RT @geroko @FHSWman ヤマ勘根拠なし適当ですが、メルクマールがL7でそれより高いか低いかとか言ってるのかなぁ、なんて考えていたり…
2013-06-25 19:05:14