恋愛ラボと百合と作品と

きづきあきら先生のツイートに端を発した藤枝雅先生、藤島康介先生、川上稔先生達によるお話をまとめてみました。
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きづきあきら/Bluesky/Threadsも活動中 @kidukira

異性のいる世界だからこその百合/BL萌えだから、私問題ない RT くまニュース : 『恋愛ラボ』が許せない百合厨のコラ漫画 http://t.co/VxSM5PdwiP

2013-07-06 21:22:05
藤枝 雅 @miyabi_fujieda

@kidukira RTのお話ですが、女子は原作に要素は欲しいが全力肯定されたいわけではなく、また障害があれば全力で排除する方が多い…のですが、男子は原作にも関係性を肯定して欲しい人が多い、障害はないほうがいい、という傾向があると思います。結構男女差がある話だと思いますね~

2013-07-06 21:38:40
きづきあきら/Bluesky/Threadsも活動中 @kidukira

@miyabi_fujieda 百合描く時に編集部から「男は出さないで」と言われたのですが、ちょっと抵抗ありました…。そういうものなんですねえ

2013-07-06 21:41:58
きづきあきら/Bluesky/Threadsも活動中 @kidukira

@fujishimakosuke 作品として読むのに、何の理由もなく同性との関係しかないと逆にムズムズしてしまいます(^_^;)

2013-07-06 21:43:08
藤枝 雅 @miyabi_fujieda

@fujishimakosuke @kidukira 藤島先生からとはびっくり。身も蓋もない話をすれば処女信仰に近いものなので、自分たちの愛するカップルには汚れなくあって欲しい、というような嗜好ですので…これはもう個人差なので仕方ないかと。色々書いてますが僕も平気なほうですw

2013-07-06 21:45:13
藤枝 雅 @miyabi_fujieda

@kidukira そう、男子いないほうがとね…編集さんはね…w うちは男子しかいないコミュニケーションとか(オタク界隈では)普通にみてるんで女子しかいないコミュもあると信じて漫画を描いています。ファンタジー漫画描きですいませんw

2013-07-06 21:48:33
きづきあきら/Bluesky/Threadsも活動中 @kidukira

@miyabi_fujieda や、お作法としては理解できます!でも、恋愛ラボや異性愛もある百合があの理由で否定されちゃったらもったいないなーと思ったのです。雅せんせいがそうじゃないのはうれしいです( ^ω^ )

2013-07-06 21:53:19
川上稔 @kawakamiminoru

@miyabi_fujieda @fujishimakosuke @kidukira 作り手としては、作品やキャラに誠実であるべきなので、それに至る段取りがしっかり出来てればジャンルやニッチも問題無いと思っています。作中内の運命がちゃんと描かれてれば、キャラは幸せな筈なので。

2013-07-06 21:54:32
川上稔 @kawakamiminoru

@miyabi_fujieda @fujishimakosuke @kidukira (続き)後はその幸せをどう捉えるかのフックとして、ジャンルやニッチを出して自分の好悪の基準にする人もいるし、キャラそのものを肯定や否定するだろうな、と。今回はジャンルが先に立った感じでしょうか。

2013-07-06 21:58:16
藤枝 雅 @miyabi_fujieda

@fujishimakosuke そうですね、作品と、登場する娘たちへの愛とは言えない、というご意見であればごもっともだと思います。キャラの幸せを願うというよりは、自分の理想郷があるか否かの話だと思うので…。自分は作家としては、そういう狭い眼でなく見てほしいとは願っています

2013-07-06 22:03:42
藤島康介@トップウGP12巻7月21日発売🏍 @fujishimakosuke

@kawakamiminoru @miyabi_fujieda @kidukira 元々タイトルからして恋愛ラボですからねー。私はあの暴走した人たちがどんな恋愛を見つけていくのか楽しみで仕方ないんです。受け手の感じ方はそれぞれだと思うのですが、

2013-07-06 22:05:51
藤島康介@トップウGP12巻7月21日発売🏍 @fujishimakosuke

@kawakamiminoru @miyabi_fujieda @kidukira 百合じゃ無いからと言って切っちゃうのはあまりにも勿体ないと思うのです。

2013-07-06 22:06:16
藤枝 雅 @miyabi_fujieda

@kidukira すいません、自分は読者さんでそういうのが嫌な人がいるとわかっているんで逆に余計なことを言ってしまったりもしていたと思います。自分は何でもありなんで…もう未熟な話を広げてしまって恥じ入るばかりです

2013-07-06 22:06:20
藤枝 雅 @miyabi_fujieda

@kawakamiminoru 川上先生のおっしゃるとおりだと思います。キャラはその世界にあってそう生きていくだけなので…本当にそれだけで良いのだと思います。今回のお話は読者さんが数多い作品から効率よく取捨選択をしないと見きれなくなっている故の効率化の弊害の1つ、とも思います

2013-07-06 22:10:39
藤枝 雅 @miyabi_fujieda

いたらない脳みそがオーバーヒートしそうですます

2013-07-06 22:12:45
きづきあきら/Bluesky/Threadsも活動中 @kidukira

@kawakamiminoru いいな、と思う要素があるのにそれ以外の理由で全部を否定しちゃうのはもったいないなーと思うので、否定派の方にももうちょっと冷静に見てもらえるといいのになと思います(^^)なかなか難しいのでしょうか…

2013-07-06 22:16:09
きづきあきら/Bluesky/Threadsも活動中 @kidukira

@fujishimakosuke 私も恋愛ラボと銘打ったからにはいろんな形が出てくることを期待してしまいます(^ν^)百合じゃない一般の人にも楽しめるものを、百合の人も楽しめるとといいなあと思うのですが

2013-07-06 22:18:44
藤枝 雅 @miyabi_fujieda

@fujishimakosuke 楽しい!…でみてくれる人がたくさんいると良いなと、僕も思います。ぶっちゃけて言ってしまうと、ネットが楽しそうにみていれば切ってしまった人がいても戻ってくると思うのです

2013-07-06 22:23:33
川上稔 @kawakamiminoru

@kidukira 雅さんの仰る通り、見る方達の中で、見る理由として先にジャンルのバイアスを構えられてしまったのが不幸だったように思います。そこらは前情報として作品の形がどう伝わっていたかも関わるので、それらが上手く関係していれば、今回不幸だった方達もちゃんと見られていたのでは。

2013-07-06 22:29:12
川上稔 @kawakamiminoru

@kidukira 何にせよ、今回の件で「そうだったのか!」と気づく人がいたわけですが、その中で否の方達は元々その運命だったとも感じます。あとはそのすれ違いの中にどちらが正義を作らず、認めた上で是の人達含みで「よければ一緒に見ようよ」でいいのでは、とか。そんな風に思ったりですね。

2013-07-06 22:34:34
藤枝 雅 @miyabi_fujieda

先生方とすごく真面目なお話をしてしまっていますが、結局百合でも男女恋愛でもBLでも『面白い!』『かわいい!』は全てを凌駕してしまうものなので、今お話していたことはおわってみれば最初にあんなこともあったなぁ、ということになるのではないか、と個人的には思っております(おしまい)

2013-07-06 22:26:26