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2010年9月23日

ツイッター批判記事を書いた朝日・藤生京子記者がアカウントを削除して逃亡するまで

ツイッターの力学に異論続々(H22.7.15 朝日)で精神科医の斎藤環と香山リカにツイッター批判を語らせた記者の藤生京子。実は本人がツイッターを使いこなせなかったというオチ。
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THE JOURNAL @j_the_journal

【ニュース】ツイッター異論の力学、続々(朝日) http://bit.ly/bkJyn0 ツイッターに異論があるのはかまわないけど、「限りなく一方向に向かう内輪メディア」って新聞紙上で言われても説得力ないなあ。ま、ツイッターユーザーを狙った釣り記事なんでしょうけど・・

2010-07-15 16:20:13
koki the fool @kokithefool

この新聞社は自民党時代のねじれ国会には首相辞めろと社説に書いたけど、今回の民主党のねじれには首相頑張れと(12日社説)。なるほど一方向じゃないね。 @seijin RT @j_the_journal: 限りなく一方向に向かう内輪メディア http://bit.ly/bkJyn0

2010-07-15 16:33:24
koki the fool @kokithefool

「ツイッターは「情報量ゼロ」のコミュニケーションであり、「日本人の未熟化」の表れ」だって。あれ?オバマ大統領っていつの間に日本人になったんだっけ。: (朝日)ツイッターの力学に異論の続々 http://bit.ly/c248Pf

2010-07-15 16:39:55
S.Terada @sterada

asahi.com ツイッターの力学に異論の続々 http://bit.ly/bkJyn0 「限りなく一方向に向かう内輪メディア」というフレーズは、既存の新聞、雑誌にこそ相応しい言葉に思えるのだが...

2010-07-15 16:40:57
対米独立!!Reject !! US Forces in Japan !! @qsatoh

記事中「ツイッター利用者がフォロワー数にこだわり、それが多いほど価値があるとみなす風潮」とあるが、そんな事は考えた事もない。決め付けはよくない。笑 RT @j_the_journal ツイッター異論の力学、続々(朝日) http://bit.ly/bkJyn0

2010-07-15 16:46:10
そばつゆW @sobatuyuW

ツイッター亡国主観は、ズレ過ぎてないか?www http://book.asahi.com/clip/TKY201007150388.html

2010-07-15 16:48:47
S.Terada @sterada

asahi.com ツイッターの力学に異論の続々 http://bit.ly/bkJyn0 「フォロワーの数に一喜一憂する世間の風潮」って誰に調査したの? そういうユーザーもいるかもしれないが、一部の表層だけ見て全体を断じるのは学者のとるべきアプローチではないと思う。

2010-07-15 16:49:17
えるぴ(テツ) @erupi1973

確かにうさんくさい記事だ。先にメディアを使ってTwitterの限界を決めてしまおうって意図が見える RT @j_the_journal: 【ニュース】ツイッター異論の力学、続々(朝日) http://bit.ly/bkJyn0

2010-07-15 17:13:38
萌えキャラ @gozisaruo

ツイッターの力学に異論続々 http://bit.ly/d4krZy 勝手にTwitterを崇高な物みたいに祭りあげて勝手に異論(笑)だもんなぁ。ただチラ裏を書いたり見たりすんのが面白いってだけなんですけど

2010-07-15 17:26:08
Takeru Hasegawa @King_of_Marimo

ツイッターの力学に異論続々 http://book.asahi.com/clip/TKY201007150388.html ツイッターにも利点欠点はある。欠点が社会的に悪影響を及ぼす範囲が小さいならば利点を有効活用することに集中したら良いのでは?

2010-07-15 17:39:03
かきしぶ @kakisibu

朝日に認められた時点でブームが終わる説があるし、むしろ安心記事w RT @snow_arai:「ツイッターは「情報量ゼロ」のコミュニケーション」 http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201007150388.html

2010-07-15 17:40:05
池尾和人 @kazikeo

私も未熟化してきている気がしてきた。朱に染まると赤くなる。http://bit.ly/99WcRN

2010-07-15 17:46:50
makoto @makoto0510

ん。釣り釣り。「識者」の御両名も記事の趣旨に基づいての模範回答、乙でありますって感じ。 RT @j_the_journal: 【ニュース】ツイッター異論の力学、続々(朝日) http://bit.ly/bkJyn0 (略) ツイッターユーザーを狙った釣り記事なんでしょうけど・・

2010-07-15 17:48:49
ジャック バルバロッサ @can_not_refuse

まともな論壇の議論が少なくなると言うが、少なくとも紙媒体の論壇は縮小を続けている上に、当該論壇自体が世の中の変化にキャッチアップしていないと思うのだが。フォロワー数へのこだわりはその人のTLの特徴だろう。 ツイッターの力学に異論続々 http://bit.ly/aDxYgk

2010-07-15 17:52:45
DropOutSurf @DropOutSurf

ネットの流行り廃りの早さは異常。刹那的でいいのでは?日本はあらゆる意味で後手な中で政治にTwitterという議論が出てきただけでも御の字な気がしまーす。/QT @kizuki_jpn: ふむふむ。asahi.com:ツイッターの力学に異論続々 http://ow.ly/2bKVD

2010-07-15 18:01:06
田中希幸 @mareyuki_t

自分のTLに流れる情報は鏡に写った自分そのもの。それが「クリエーティブじゃない」のは、なんでも「新自由主義(笑)」とやらを叩くネタにする自分の創造性のなさそのものでは? RT @rkayama http://bit.ly/99WcRN ツイッターの力学に異論続々

2010-07-15 18:04:39
スカラベ @nqjjq

『斉藤環、香山リカ、ツイッター批判』画期的な新しい技術が出ると必ず反発が出る、フランス革命の時だったか、『時計』が労働者に米国の日本バッシングで日本車が打ち壊された様に打ち壊されたと言う話を思い出した。 RT http://bit.ly/cj5eK9

2010-07-15 18:17:03
NaokiGwin @NaokiGwin

これ突っ込むと「釣れた釣れた」とか言われちゃうんだろうか?RT @kazikeo: 私も未熟化してきている気がしてきた。朱に染まると赤くなる。http://bit.ly/99WcRN

2010-07-15 18:23:42
時計じかけのミカン @mkn_inv

「ツイッターの力学に異論続々」 朝日 http://ht.ly/2bLKNゲーム脳の時と同じだね。斎藤環も香山リカも、個人的に嫌いなだけで医学的論証が出来ていない。twitterが社会にどういう影響を与えるかを議論するのは重要だが、こんなチャチいのは話にならん。

2010-07-15 18:26:35
@nu_no_kehai

ついったーってフォロワー同士でどうでもいい/恥ずかしい日常大公開中する場じゃないの>< RT @kntoo RT ツイッターの力学に異論続々 http://ow.ly/2bLHz 斎藤環氏「少ない字数での瞬間的な応答が増えれば、ますます、まともな論壇の議論が少なくなる。...」

2010-07-15 18:41:43
たかなしいすか @isk_tkns

別にフォロワーの数を競ってもいないし、気にしてもいません。そういうわかりやすい勘違いの体で的外れの批判をしてることこそうんざりです。クリエイティブな可能性に対してない気がするって返答も意味通ってないし… ツイッターの力学に異論続々 http://bit.ly/c7ltGj

2010-07-15 20:35:33
飯泉 仁 @aquamasa

朝日夕刊に「ツイッターに異論続々」との記事。http://bit.ly/cLkgkW 斉藤環と香山リカが論評している。ツイッター界にいるものからすれば、論点がなんだかなぁ。フォロワー数にこだわっているとか、少ない文字数で十分な議論になるかとか。

2010-07-15 21:33:11
面代真樹@樟舎 @omoshiro

朝日新聞夕刊「ツイッターの力学に異論続々」がなんとも。http://bit.ly/9nGztp これじゃあ現象にすら届いてない印象批判だお。

2010-07-15 22:27:25
盛アオ583@ついったー @583k

「数が多い人が勝っているという思いこみに基づく競争」そんな競争、少なくともオイラのTL上では見かけないが…と思いつつ茶を飲む… QT asahi.com(朝日新聞社):ツイッターの力学に異論続々 - 文化トピックス - 文化 http://goo.gl/ehwX

2010-07-16 00:28:19
koh_21powered @koh_21powered

ビックリハウス、ってそういう媒体だったのかなあ:「80年代の『ビックリハウス』のように、別の自分になれるという願望もないし」http://bit.ly/99WcRN

2010-07-16 02:03:44
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コメント

藤堂考山 @ko_zan 2010年9月23日
この記事の捉え方って、数年前のツイッターの考え方よねぇ。みんながそんなことに熱中するくらいなら、朝日新聞はそんなに叩かれたりせずに、簡単に世論誘導が出来るんじゃないかな?購読者数や販売数を見てみ?下手なフォロワー数よりも如実にその新聞様のヤバさがみえるからw
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佐倉和音🥴 @O_Flow 2010年9月23日
朝日新聞読者だけどこんな記事見もしなかったよ。って言いますか新聞で見ているのは社会面とオチビさんと月曜日にたまに入っている白紙のGLOBEっていうなんちゃって国際面ぐらい。朝日のRSSもすごく情報が遅いしCNETから借り物記事で数を増やしている印象しか受けないので購読は中止しました。新聞業界のオンラインへの八つ当たりは際限がないなぁって思う次第。
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耳の人 @he_noki 2010年9月23日
一方、ホメオパシー記事の朝日記者はネットをフル活用していた。 http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20100819/1282189595 朝日新聞という大きな括りで考えちゃ駄目よ。
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津田大介 @tsuda 2010年9月23日
あの朝日の記事は俺もどうかと思うけど、こういうまとめ見ると「限りなく一方向に向かう内輪メディア」って指摘も「さもありなん」って気がしてくるよね。ムダに対立煽る“まとめ”がフィルタリングされる仕組みがtogetterには必要だと思う。
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nagisama_kawaii @nagisama_kawaii 2010年9月23日
@tsudaよ。私はこのコメント欄もいらんと思う
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Hiroshi Yamaguchi @HYamaguchi 2010年9月23日
あのー皆さん、あんまり乱暴なことば使いをすると、いろんな意味でよろしくないと思うんですが。お気持ちはわかりますが、一応外から見られる場ですし。
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渋井哲也 @shibutetu 2010年9月23日
朝日新聞でのTwitter批判は、どうやって取材したのかな。「批判するとしたらどこでしょう?」とか聞いたのかな。そうしないと出てこないような内容ではあるけど。でも、Twitterユーザーも、既存メディアに一面的な批判しかしていないよな。ま、どっちもどっちではあるか。
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エターナル艦艦 @ss11223 2010年9月23日
はてな民とツイッターにはろくな奴いない
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佐倉和音🥴 @O_Flow 2010年9月23日
はてな民とツイッターにはろくなヤツがいない=ろくでもない奴の声が大きいだけ。はてな民で声の大きいろくでなし:やたら小難しい言い回しで根掘り葉掘り針小棒大にDisる、それでも自分が満たされないときは増田で自由放埒に言いたい放題。ツイッターで声がでかいろくでなし:相互フォロー推進委員会に見られる一連のバカツイートをたどればすぐわかる。
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ぎゃおおお @gyaooo 2010年9月23日
ちょまwwwwこの記事、過剰反応の踏み絵みたいになっとるやないかwwwww 記事に問題があるとしたら斎藤環はん、香山リカはん二人の意図を曲解しとる可能性であって、内容や人格に対しここまで手放しに叩ける実名垢やらアホかと思うどwwwww
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新谷貴司(パゴちゃん応援中) @localnavi 2010年9月23日
コメント内容もあれだが、まとめた人もたいがい。「アサヒ=反ネット」で思考停止してるとしか思えん。
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りゆ @riyu1104 2010年9月23日
テスト的に作成したとしか思えないアカウントを削除しただけで、まるで何か悪い事でもしたかのように言われて激しく非難されるって、狭小な言論空間になってるなぁ。ずいぶんと。
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高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2010年9月23日
@HYamaguchi 日の丸の連中になにいっても無駄だと思います
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さと@STG/レトロ系Vtuber @sato310 2010年9月23日
これもノイズを除いたら自分で自分をまとめてる系のまとめですよね。
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マスコミ不信日記 @mediadistrust 2010年9月23日
こんなに反響があるとは。朝日新聞も岡崎市立図書館事件やホメオパシー問題ではツイッターを有効活用してるし、単純な朝日叩きのつもりはないです。見えない敵と戦ってるのは藤生記者のほうではないかと…
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虚無 @Shun_Ta_Fisher 2010年9月23日
自分は思うのだが新聞社にとってのフォロワーって購読者じゃねーの?なら何で契約切れる頃になると必死に勧誘に来るんでしょうか。やってることは(この記事を肯定するとしたら)ツイッターユーザーも新聞社も一緒でしょう。
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百敷屋 @1004KI8 2010年9月24日
なんというマッチポンプ
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才蔵13 @saizou_13 2010年9月24日
オーブントースターや洗剤あげるって言ったらフォロワー増えたりするかな?
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ao @aspe8888 2010年9月24日
洗剤は知らないけど、クーポンサイトのアカウントは結構なフォロー数ですね
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ehimetv @ehimetv 2010年9月24日
検索して読んでいるから全くフォローしていない。検索がもっとうまく動作すれば良いのだけど。
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@satox @satox 2010年9月24日
保存しておく(キリッ
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toshiaki @sanukisoba 2010年9月24日
一応指摘しておきたいのだが、この話題で書き込める人は恐らく間違いなく「フォロワー数を気にしない人」だと思う。冷静に眺めればフォロワー数にやたらこだわる人がいるのは事実なのだが(リプライ・RTする前にフォローするのが礼儀とか言う人も結構いるし)、そういう人はこの記事・ネタの文脈において「いや、正しいだろ」と書き込みするとは思えないんだな。あなたの知っている世界だけが全部ではないよ、と自戒をこめて言ってみたい。
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天京院辰也 @tenk_tatsu 2010年9月24日
ノイズが多くて読みにくい…。 これ、藤生さんのツイートはどれなんだとかなり悩んだ。
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なっとうすぱ @nattosupa 2010年9月24日
面白い事になってたんだな
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まいる @mile2461 2010年9月24日
フォロワー数は、その人の変態度を表しています。
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7001 @7001_jp 2010年9月24日
賛同や賞賛意見があれば、対となる批判意見が出るのも当然でしょ。そうやってバランス成立しないとおかしくなるし。そういう人もいるよね、っていうくらいにしか思わない。
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@jack_frost666 2010年9月24日
一方向に団結して突進してるホ!
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巫女瓜 @_mikouri 2010年9月24日
Twitterやってると視野が狭くなるといういいサンプルですね
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vista1242 @vista1242 2010年9月24日
【ニュース】ツイッター異論の力学、続々(朝日) http://bit.ly/bkJyn0 「限りなく一方向に向かう内輪メディア」って自分たちもそうであること(むしろ、もっとヒドい内輪だが…)を理解していないという事実が恐ろしい!
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Kawamura Makiko @Sayakancil 2010年9月24日
朝日の社内チェック機能低下が表に出た一例ではないでしょうか。問題は氷山の一角に過ぎないと思いますが...
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toshiaki @sanukisoba 2010年9月24日
落ち着いてきたあたりで聞いてみたいんだけど、この記事の何が問題なわけ?
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SAS⋈ @SASNIKU 2010年9月24日
朝日新聞といえば、4月頃に連載してたコラム「扇動社会」でも、ツイッターやネットを目の敵にしてましたね。あれはひどい内容でした。ツイッターで政治の情報を拡散する人は、政治に対するスタンスを問わず、手当たりしだいに危険人物とみなしているようですよ。
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🐗壬風蛙🐸 @32kaeru 2010年9月24日
コメンテーターもしている精神科医がある社会現象の風潮を分からないとコラムで発表する。それって自分が駄目精神科医ですって言ってるようなもんじゃないのだろうか?
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🐗壬風蛙🐸 @32kaeru 2010年9月24日
彼らが件のコラムを執筆している時の心情を解説してくれる、精神科医の方はおられませんかー?
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小保方貴之 @ObokataTakayuki 2010年9月24日
元記事の最初の「」内で出て来る「市井」は「一意」ではないか?
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佐倉和音🥴 @O_Flow 2010年9月24日
@32kaeru お金くれれば面倒な患者を診なくても儲けられてウレシー!
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kitamuratoshiaki @kitamuratoshiak 2010年9月26日
タイトル・リード文・文字の装飾で読み手を誘導しようとする編集者のまとめを見てると、 「ムダに対立煽る“まとめ”がフィルタリングされる仕組みがtogetterには必要」という@tsudaと同じ気分になる。 無資格に誰にでもまとめられるようにするというのはよくないかもね。
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きりしまにしぐち@提督稼業絶賛放置ちう! @kirishima2813 2010年9月26日
Twitterという媒体をどう評価しようが、それは個々の判断。しかしこのまとめ方は恣意的に「日の丸弁当」愛好者向けにしつらえてあるのもね・・・。
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しろろ @siroshiro1 2010年9月27日
新しいおもちゃに興味があるが、その新しいおもちゃの使い方が分からないのが、あの組織の問題点…
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山上 龍也(見習い) @Yamagami_Tatuya 2010年9月27日
個人的に斎藤さんが言うように、ツイッターでの議論は合わないと思うが、寧ろそれは、日本人がディベートが苦手であったり、訓練されていないことに有るのではないのかな。ブログのように、一記者がコラムをまとめる方に適したりするのではないのかな。 それに、著名人の発言の影響力は高いと思う(ファボリ・RTでの影響) ツイートも直ぐに流れたりするので、泡のように消えてしまう感じはある。 また、フォローする相手なども、自分の趣味のことや関心があることばかりになれば、「内輪」的になりやすくなるだろうね。 逆に、香山さんの方
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イーソップ @AES_OP 2010年9月30日
あっはっはっはw    あーおかしいww
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マスコミ不信日記 @mediadistrust 2011年12月24日
忘れた頃に更新。「ツイッター批判記事を書いた朝日・藤生京子記者がアカウントを削除して逃亡するまで」
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