防衞とその理念に就いて 2

http://togetter.com/li/52199 の續き。長いので注意。
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YukikoT-I @yukiko419

なんか日本の社会おかしいよ。戦場で命懸けで取材してくれる人がいるから、真実が分かる。どうして人に迷惑かけてって責めるんだろう。私は、普通は出来ないことをしてくれて有り難いと思う。

2010-09-22 20:11:49
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

なんか日本の社會をかしいよ。戰場で命懸けで戰つてくれる人がゐるから、正義が守られる。どうして人に迷惑かけてつて責めるんだらう。私は、普通は出來ないことをしてくれて有難いと思ふ。

2010-09-22 20:32:31
元ヴァンテ @exVins_T

戦争で守られるのは国や国民やその財産であって正義ではありません。RT @nozakitakehide: なんか日本の社會をかしいよ。戰場で命懸けで戰つてくれる人がゐるから、正義が守られる。どうして人に迷惑かけてつて責めるんだらう。私は、普通は出來ないことをしてくれて有難いと思ふ。

2010-09-22 20:34:41
元ヴァンテ @exVins_T

.@nozakitakehide 個人的な感覚では、国や国民の命や財産を守るために戦っている軍人を正義を守るために戦っていると評価するのは軍人に対する冒涜だと思う。

2010-09-22 20:36:14
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@Vins_T アメリカのやつてゐる戰爭は全部正義の爲の戰爭だよ。

2010-09-22 22:15:54
元ヴァンテ @exVins_T

そんな正義は犬の餌にでもなってしまえばいい。 RT @nozakitakehide: アメリカのやつてゐる戰爭は全部正義の爲の戰爭だよ。

2010-09-22 22:21:03
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@Vins_T 中東戰爭だと最う完全に正義と正義のぶつかり合ひ。單に生命や財産を守ると云ふだけの戰爭ではないと思ふ。

2010-09-22 22:21:49
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@Vins_T それは平和國家日本に住んでゐる日本人だけの感覺だよ。しかし、そんな日本人が「犬の餌」にでもしたくなるやうな正義をアメリカ人は信じてゐるし、そんなアメリカ人に頼つて日本人は平和を維持し、生命や財産を守つてゐるわけだ。少しはディレンマを感じた方が良い。

2010-09-22 22:23:30
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

正義の爲の戰爭は世界中何處にでもあるけれども、さう云ふ現實を日本人が否定する謂れは、實は「戦後民主主義」を信奉し、平和主義を絶對の眞理と看做す人々にも、無いんだよ。なぜなら日本人は「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」のだから。

2010-09-22 22:27:37
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

もし「諸國民」が「平和を愛してゐない」としたら憲法前文は嘘を書いてゐる事になるし、そんな物の上に成立つた平和主義も嘘と云ふ事になる。憲法は正しいと云ふ立場ならば「諸國民」が戰爭をしてゐても「平和を愛」してゐる事は認めねばならないし、その「公正と信義」を「信頼」する事は義務となる。

2010-09-22 22:30:59
元ヴァンテ @exVins_T

.@nozakitakehide 人類史において、人は「正義」の名の元に殺し合ってきました。そしてそれを反省できない人間たちがまた戦争を起こし「正義」の名の元に人々を殺していく。我が国の軍隊には、それだけは二度として欲しくないと思う。

2010-09-22 22:32:29
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

911でアメリカにテロを仕掛けた連中なんかは完全に正義の爲にやつたと看做さざるを得ない。何う考へても生命だの財産だのは關係ない。

2010-09-22 22:32:50
元ヴァンテ @exVins_T

イスラムの対アメリカ、対イスラエル抗争が正義のためだなんて、どれだけ強いRDFをお持ちですか? RT @nozakitakehide: 911でアメリカにテロを仕掛けた連中なんかは完全に正義の爲にやつたと看做さざるを得ない。何う考へても生命だの財産だのは關係ない。

2010-09-22 22:38:28
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@Vins_T ええとRDFつて何ですか。W3Cの用語しか知らない。

2010-09-22 22:40:44
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@Vins_T と言ふか、正義は相對的だから、日本人が認められない正義だつて、信じてゐる人々はゐますよ。そのくらゐの事は想像しないと、餘所の國の連中がやつてゐる事は理解出來ません。

2010-09-22 22:41:40
元ヴァンテ @exVins_T

なんかもういやな気分になるだけなので、つつましやかにリムーブ&ブロック。

2010-09-22 22:44:18
元ヴァンテ @exVins_T

そこをきちんと分けることで、初めて自衛戦争というものが可能になるのだと思います。 RT @ich_t: なるほど。私は、正義はそれを主張するものの数だけ有る、と理解していたので、国と国民を守る事と正義とは(その国にとって)同義なのだろうと考えていました。

2010-09-22 22:46:41
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@Vins_Tさんにしても@KnightLiberty21さんにしても最初に「私の立場・正義は斯うだ」と宣言し、その立場や正義を絶對の眞理と看做して、他人の立場や正義を裁定する、と云ふやり方をしてゐるんです。私はさうではなくて、一往客觀的に觀察し、理解してみる事を言つてゐる。

2010-09-22 22:48:40
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

日本の平和主義者の人の場合、正義なんてものは意味がない、生命や財産を守る事だけに意味がある、と信じてゐるんです。さうなると、正義を唱へてゐる人がゐても、正義なんて無い、と頭から極附けてしまふ。私にはこのやり方が大變氣に入らない。正義を信ずる人間の方が人間として普通だからです。

2010-09-22 22:50:36
名賀月晃嗣 (あっきー) @acy

それこそ軍人に對する冒瀆だと俺は思ふ。國民の生命財産だけが國といふものの存在意義ではない。 RT @Vins_T: .@nozakitakehide 個人的な感覚では、国や国民の命や財産を守るために戦っている軍人を正義を守るために戦っていると評価するのは軍人に対する冒涜だと思う。

2010-09-22 22:54:54
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

人は全て地上の生の爲に戰つてゐる、とする物の見方も私には嫌なものに思はれる。それでは人間の爭ひも動物の爭ひも變らないからだ。「だから戰爭なんて愚かな事なんだ」と平和主義者は言ふが、そんな愚かな事をえんえん續けてゐる人間を動物と區別すべき理由を平和主義者は絶對に提示しない。

2010-09-22 22:58:30
名賀月晃嗣 (あっきー) @acy

國家を、國民を守るといふことは、畢竟國家國民が奉戴する正義を守ることに他ならない。生命が眞に至上だといふのなら、戰場に赴く者などゐなくなるだらう。

2010-09-22 22:59:22
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

全て人間は自分の生命や財産を守る爲に――或は私的な欲望の爲に戰ふものである、と云ふ見方に私は與し得ない。さう云ふ見方をする人だからこそ――ウェブの論爭でも、ただ相手の論者を叩きのめす事だけに熱中する事になるからだ。生命を超えたものへの視點がない、と云ふ事は、寧ろ警戒すべきだ。

2010-09-22 23:00:53
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

基本的に國を守る軍人は、「銃後」の人々の生命や財産を守る、と云ふだけではなくて、それらの人々がより良い生を送る事を信じて戰つてゐるよ。

2010-09-22 23:03:11
名賀月晃嗣 (あっきー) @acy

アメリカがイギリスから獨立したときには戰爭をやつた訣だが、何故そこまで踏み切つたか。無論税金の問題が口火になつたことはさうであらう。しかし、根幹は、自分達のことは自分達で決めるといふ決意に他ならない。詰り自由の爲である。アメリカが自由自由といふのは、それが自分達の存在意義だから。

2010-09-22 23:04:18
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