安倍首相が9条改憲明言、石破幹事長は国防軍に従わなければ軍法会議で死刑、戦前の恐怖支配狙う自民党

安倍首相と石破幹事長の発言を紹介
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吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

安倍首相が9条改憲明言、石破幹事長は国防軍に従わなければ軍法会議で死刑、戦前の恐怖支配狙う自民党 http://t.co/O73jhZKldX 憲法9条をめぐる情勢が緊迫しています。きょうの『産経新聞』が1面で「首相、9条改正を明言」と報道。 #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 19:53:34
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

きょうの『東京新聞』(7/16)は、「石破自民幹事長もくろむ『軍法会議』 BS番組で9条改憲後の設置力説 平和憲法に真っ向背反」と見出しをつけ以下のように報道しています。(※以下一部抜粋) http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 19:55:20
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

自民党は同党の改憲草案で、憲法9条を変更して自衛隊を「国防軍」にすることを掲げた。それに伴い、国防軍に「審判所」という現行憲法では禁じられている軍法会議(軍事法廷)の設置を盛り込んでいる。 http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 19:56:08
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

国防軍になると、具体的に何が変わるのかと問われた石破氏はまず、「(改憲草案に)軍事裁判所的なものを創設する規定がある」と述べた。 http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 19:56:42
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

改憲草案9条2の5項には「軍人その他の公務員が職務の実施に伴う罪か国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、国防軍に審判所を置く」とある。 http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 19:57:39
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

続けて石破氏は、現在の自衛隊で隊員が上官の命令に従わない場合は、自衛隊法で最高でも懲役7年が上限であることを説明し、こう語った。 http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 19:58:15
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

『これは国家の独立を守るためだ。出動せよ』と言われたときに、いや行くと死ぬかもしれないし、行きたくないなと思う人がいないという保証はどこにもない。だから(国防軍になったときに)それに従えと。 http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 19:59:17
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

石破氏 (国防軍に)従わなければ、その国における最高刑に死刑がある国なら死刑。無期懲役なら無期懲役。懲役300年なら300年。そんな目に遭うぐらいなら、出動命令に従おう(となる) http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 20:02:02
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

「人を信じないのかと言われるけれど、やっぱり人間性の本質から目を背けちゃいけない」 こうした重罰を科すために審判所は必要で、石破氏は「公開の法廷ではない」と付け加えた。 http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 20:03:22
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

つづけて、「戦前も今も『組織の論理優先』が後を絶たず 自衛隊員と家族こそ9条に人権守られてる」との見出しで、石破氏の発言の危険性を以下のように解説。 http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 20:06:18
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

戦中の軍法会議は非公開、弁護人なしの過酷な密室審理のもと不当判決が起き銃殺刑になったケースが少なくなかったことに加え軍法会議がない現在の自衛隊においてさえも問題があると次のように指摘しています。 http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 20:07:18
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

自衛隊員の裁判に取り組んできた佐藤博文弁護士は「警務隊員も身分は自衛官で、上司の指示に従う立場。公平性、客観性が担保されていない」と言う。 http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 20:07:54
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

佐藤氏が担当した女性自衛官の事件では、強姦未遂に匹敵する被害だったのに、それより軽微な強制わいせつで処理された。捜査に当たった警務隊員は女性に「上司の命令には逆らえない」と弁明したという。 http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 20:08:23
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

佐藤弁護士は「国防軍審判所ができれば、組織防衛のために原告の訴え自体が認められなかったり、人身御供にされたりする危険も生まれる」と案じる。「自衛隊員やその家族こそ9条によって人権を守れている」 http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 20:08:50
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

「法に基づいて判断する普通裁判所と違い、絶対的な上意下達のシステムの下、機密保持や軍の閉鎖的な論理が優先されかねない。戦前の恐怖支配の足音が聞こえる」(早稲田大学・水島朝穂教授) http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 20:09:28
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

以上が『東京新聞』からの抜粋です。憲法9条の改憲は、日本を戦争する国にして、他国の人命を奪っていくことになると同時に、日本国内においても戦前の恐怖支配が蘇り、人権抑圧国家になるということです。 http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 20:10:09
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

憲法9条を変えることは、戦争国家・人権抑圧国家になるということ。この重大な問題について参院東京選挙区の主要候補者の公約を『しんぶん赤旗』(7/14)から以下紹介します。 http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 20:12:02
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

日本共産党の #吉良よし子 氏は憲法9条や96条はもとより改憲そのものに反対し憲法を守りぬく姿勢は鮮明です。米軍普天間基地の移転先は国外にと主張、日本の軍拡や核武装の検討にきっぱり反対しています。 http://t.co/O73jhZKldX キラキラ☆サポーターズ

2013-07-16 20:17:18
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

自民党の丸川珠代氏も武見敬三氏も改憲と軍拡、普天間基地の辺野古移設にそろって賛成。丸川氏は日本の核武装を「検討すべきだ」(『毎日新聞』アンケート)と回答、武見氏も他国への先制攻撃に賛成しています http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 20:19:19
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

公明党は公約で「加憲」として9条改定の検討を明記。民主党・鈴木寛氏は改憲軍拡について「どちらとも言えない」「96条の先行改定には反対」と答えていますが改憲自体を否定せず普天間基地の辺野古移設に賛成 http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーター

2013-07-16 20:22:05
吉良よし子 勝手連 @kirayoshikosupp

みんなの党の桐島ローランド氏は9条、96条改憲、軍拡、普天間基地の辺野古移設にいずれも賛成。他国への先制攻撃にも賛成。日本維新の会の小倉淳氏は9条、96条改憲や軍拡、普天間基地の辺野古移設に賛成 http://t.co/O73jhZKldX #吉良よし子 サポーターズ

2013-07-16 20:29:22

コメント

Sebastian KOBAYASHI @Dongpo_Jushi 2013年7月16日
誰かこの人を病院に連れていってあげてください。頭の方の。
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水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2013年7月16日
きっと憲法で軍隊を”普通の軍隊”として記述している日本以外の国々はさも恐ろしい国々なんだろうな~(´・ω・`)
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アンキモ @MDMMMO 2013年7月16日
日本を戦争できる国に、というけど何処かに攻め込んで勝てるだけの戦費と人員、装備があるの?てかこのご時世で戦争してどこかを占領しても、借金が増えるわ国際社会で孤立するわでメリット無くね?攻めこまれて戦うなら分かるけど、わざわざ喧嘩を売るのはデメリットしかないような気がする
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barubaru @barubaru14 2013年7月16日
・・・いやこれご本人の承諾得てアイコン使ってるんですか?勝手連なのか褒め殺しなのかわからなくなってきました。
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@rbmio 2013年7月16日
ワタミネタが食い付き悪くなったからセンセーショナルに行こうという気概は認めますが、如何せん周回遅れ過ぎますな。やりなおし。
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イルファ変換 @ilfa_conversion 2013年7月16日
過激なタイトルで釣って候補者の宣伝って、ネガティブキャンペーンにしかならないのでは?
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Gril @Gril_ops01 2013年7月16日
憲法は日本を縛るだけ=他国から戦争吹っかける事は可能。改正しても「先制攻撃の禁止」を明記すりゃ別に今までと変わらんし
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@sbayasi 2013年7月16日
いつも思うんだが、日本が戦争できる国家になったとして攻めこむ国をこの人らはどこを想定しているんだろうなんだろう?戦前と違って冷静に考えればどの周辺国にも戦争ふっかけるメリットなんて無いのにそこすっ飛ばしててスゴイ。
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☢️山下238☣️男だが子宮頚がんワクチン打ったよ @Yamashita238 2013年7月16日
これじゃ手ぬるいよ。治安維持法復活させてアカを全員獄死させないと。
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さたびー@ちえりすと @satavy 2013年7月16日
軍法会議って軍人を裁くものなんですが、軍が一般人を好き勝手に裁くもんだと思ってませんかね、この人。
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HK416C @HK416C 2013年7月16日
やっぱりアカはバカだったw
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2013年7月16日
左翼国家の、秘密警察のほうがよっぽど恐ろしいと思う。
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ケイ @qquq3gf9k 2013年7月16日
上からの命令は絶対だが下位の兵士は上官に意見具申をする権利はある。命令に従えないなら除隊すればいいじゃない。
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 @hiroppe3rd 2013年7月16日
自民党は結党当時から、改憲を目指しています。 改憲の目的 については綱領に書いて在るとおりです。 → 「世界の平和と国家の独立及び国民の自由を保護するため、集団安全保障体制の下、国力と国情に相応した自衛軍備を整え、*駐留外国軍隊の撤退に備える。*」 「駐留外国軍隊」とは何かは言わなくても解ると思います。
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きのこ @KiNoCoNebula 2013年7月16日
いつも思うんだけど、憲法9条を守りたい人の理論って「9条の変更=日本が独裁軍事国家になる」まで飛躍しているのが不思議。途中を説明できないなら、それはもう妄想と変わらない。
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ズッキー=セイロン @zukkiP_seiron 2013年7月16日
ちょっと何言ってるかわかりませんね…”軍”法会議って言葉の意味を、ね?
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辻本さん @tsujimoto_ 2013年7月17日
すげーな。いや、なんていうか、すげーな。
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ウラオモテクロネコ @tonkosama 2013年7月17日
軍法会議厳罰化はスパイ活動や軍の規律に反した悪行を兵士がやらないように規制するためもあるんじゃないの?いわば民間人を守るためでもあるし。9条改正すれば東南アジアとの連帯もしっかりしたものになるし、中国への大きな抑止力にもなる。平和への第一歩だよ
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百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2013年7月17日
ワタミネタだけで良かったのに・・・これは、ないわ。
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はよ @hayohater 2013年7月17日
代々木界隈の法律を読むチカラってこの程度なの????立憲主義わかってない自民党の一部を笑えないよこれじゃ。ほんとに。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年7月17日
.@kirayoshiko 吉良よし子さんここのコメント欄をごらんになって何か一言お願いします。
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中村_直人/Naoto_Nakamura @Naochaland 2013年7月17日
sbayasi  今回のツイート読むかぎり 彼女の言う「戦争できる国家」の指すところは、集団的自衛権によって派兵可能な国家ってことじゃないですか? たしかに侵略戦争のための軍事力と、国防のための軍事力を混同しているケースというのはありますが、これについてはそれは当てはまらないのではと思います。おそらく彼女が危惧しているのは、そして俺も危惧しているのは、集団的自衛権の拡大解釈によって、中東への派兵が行われるのではないかということです。
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kawonasi @kawonasi4989 2013年7月17日
ワタミの告発については高く評価するけど、この件では指差して笑ってしまうレベルの低い認識だな。例えば中国は他国を侵略して財貨を略奪しないと崩壊してしまうぐらい切羽詰ってるけど、日本の方は戦争をすると失うものの方が多い状態になっている。
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kawonasi @kawonasi4989 2013年7月17日
日本は周りの国が公正な商売をしてくれればちゃんとやっていける能力を身に付けている。72年前のABCD包囲網みたいな目に遭わされなければ、戦争をしない方が得なのだ。そういう国際状況を勘案出来ない人に限って「九条ガー」とかほざいている。
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k.m @mikai1578 2013年7月17日
ワタミなぞこいつにとっては所詮、刺身のツマに過ぎなかった訳で本題はコレだったんだな…
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Inetgate Writer @Inetgate 2013年7月17日
なんか電波がビンビン伝わってくるのですが(ry
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GETS @ion_00 2013年7月17日
うーん、選挙も中盤戦を過ぎると、結局アピールポイントがこういう方向に行き着いてしまうのが旧態依然というか。このまとめの内容=吉良候補の見解だと逆効果のように思えるが。
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こなたま(CV:渡辺久美子) @MyoyoShinnyo 2013年7月17日
自民は支持してないけどさすがにちょっとこの「軍法会議」の取り違えはだめかなって
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ジッキー @jickyknives 2013年7月17日
基礎的な用語すらきちんと調べず、歴史も国際状況を客観的に捉えないで全てを思い込みと決め付けてるだけなのでお話になりません。思想云々関係なしに社会人として駄目。
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王 李琳 @WL_gregory 2013年7月17日
「軍法会議は密室で行われ、外部の目が入らないため不当判決により銃殺刑が多い」「軍法会議は密室で行われ、外部の目が入らないため不当判決により軽い処分が下される」どっちが正しいのかな……
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Rick=TKN @RickTKN 2013年7月17日
ところで、石破氏は「良心的兵役拒否」も死刑にする気なの?
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王 李琳 @WL_gregory 2013年7月17日
帝国陸軍よりも厳しい「抗命は問答無用で最高刑」はどうかと思うけど(http://www.geocities.jp/nakanolib/hou/hm41-46.htm )、いずれにせよ話がいきなり吹っ飛んでるのは↑のコメントにある通り。
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s_matashiro @glasscatfish 2013年7月17日
あまり戦前を暗い時代とばかり言うのは考えものだと思うよ。共産党は非合法だったかもしれないけど。ガキの頃の平和教育のあと、「戦争をどう思う」と聞かれて「いやだけど、暗い戦前からいまの時代になって良かった」と答えた子供が複数いて、戦前生まれの先生は悲しそうだった。
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デビルトラックさん @deviltruck2010 2013年7月17日
http://www.asyura2.com/13/warb11/msg/151.html 田岡先生も同じような問題点を指摘しておりますが。そもそも軍法会議が民間人を死刑に処するなんて,一言も言ってないし。
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高槻 瞳 @takatukihitomi 2013年7月17日
いよいよ集団的自衛権が明確に出てきましたね。石破幹事長の発言は平和に真っ向から背を向けるものです。日本は現憲法の元で長年何事もなく平和を維持してきました。その事実を照らし合わせれば改憲等全く必要ありません。
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リンゴ人間 @TokusaRingGo 2013年7月17日
軍法会議の定義?で云々とか知らねーとゆーかどーでもいい 石破>そんな目に遭うぐらいなら、出動命令に従おう(となる) とかチョーシこいたこと言ってるからイラつくんですわ
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マルンボーリ @tandaji 2013年7月17日
ワタミ問題で積極的に調査してたと思ったら突然これかよ…。
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E-WA/いーわ @ewa4618 2013年7月17日
「改憲したあかつきにはちょっとでも国に逆らったら死刑、と石破が言ってる」的な騒ぎ方をしてるアイタタタな連中が多いことwww
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柳瀬那智●12/13歌姫庭園@蒲田PIO「歌姫42」 @nachi_yanase 2013年7月17日
どうして日本には「論理的・理性的な左翼」がいないんだろう…?これなら、唯一神の方がまだ論理的な左翼だぞ…
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秋月白兎 @ngc2041 2013年7月17日
じゃぁ九条の無い国は人権抑圧国家って事か。 あと産経や東京新聞を無批判に信じてるレベルじゃぁねぇ……。
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marib @_marib 2013年7月17日
「自民に票入れる奴はワタミ支持と同じ!」と息巻いてた人たちがいたけど、じゃあ共産党に票入れる人はこれに賛同してるアホってことなんですよね?
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
この手の人たちって、例えば東京大空襲みたいに民間人に多大な犠牲が出ることが容易に予想できる軍事行動でも、命令だからと言って実行すべきとか思ってるんでしょうか?http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20130716/1373988560
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
日中戦争の中国軍の場合なら、日本軍の侵攻を遅らせる為に黄河を決壊させていますが、これも流域住民に多大な犠牲が出ることが予測できましたけど、『これは国家の独立の為だ』から仕方ないとか思うんですか?http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20130716/1373988560
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
捕虜を始末せよという命令でも、死刑とか無期懲役で脅して実行させるのが正しいと思ってるんですか?http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20130716/1373988560
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
軍が守るのは「国民」ではなくて「国(行政、組織)」です
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
上部組織が「お国のためには民間人を見殺しにするが、作戦を実行しろ」と命令すれば民間人を(間接的に)殺しますし。その命令を拒否すれば石破曰くの「死刑」です
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
「サヨクガー」なんて言っている人は是非とも1945年の沖縄に行って下さいな。私は嫌ですけど…
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barubaru @barubaru14 2013年7月17日
『「お国のためには民間人を見殺しにするが、作戦を実行しろ」と命令すれば』この時点で何も実行しなければその民間人は(間接的に)殺される訳だから結果は変わらないのでは。その場合は巻き込まれる国民が増え、犠牲者が多くなるだけですね。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年7月17日
へー、9条が無いと戦争になるなら、9条の無い外国は毎日戦争してるのか(鼻ほじ
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barubaru @barubaru14 2013年7月17日
Anonymous_jp_ トリアージと言う概念があります。死の危険に瀕している人間がたくさん。対応できる人間は僅か。この場合どうするべきか。全員平等に救おうとして大半の人間に死んでもらうか、助かりそうな人間だけに集中して後は見捨てるか。命が救われる人が増えるのは後者です。あなたは後者を選んだ人を「お前は大半の人間を見殺しにした人殺しだ!」と非難するのですか?
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こなたま(CV:渡辺久美子) @MyoyoShinnyo 2013年7月17日
批判対象の発言・提言・提案を、過去の最悪の例と情緒的かつ安易に結び付けてるから不勉強と指差されたり草生やされたりするんですよ。理性なき反対は、賛成と同じくらい状況を前に進めます。
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arabiannightbreed @a_nightbreed 2013年7月17日
なんだか思い出した/取れない刺 -ルワンダ邦人NGO救助後の顛末- http://togetter.com/li/297689
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ゆ@普通のおとめ座超銀河団の労働者階級 @U_fort 2013年7月17日
野中さんの言っていた「毒饅頭」ってこのことなのか・・・
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アルミナ @super_aaa 2013年7月17日
接続語とか句読点とかくらいしかツッコまなくていい所が無い。
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冷たい熱湯 @Tuny1028 2013年7月17日
別のまとめで「名前が吉良吉影に似てる」ってちょっとした人気だったのにこれじゃあ・・・
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まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2013年7月17日
みんなよく全文読むなぁ。 俺は2つ目の「今日の『東京新聞』・・・」まで読んで、この先を読む必要はないと思っちゃったよ。
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坂本新子|NPO法人創泉舎代表 @sinzy3 2013年7月17日
戦争は産業で、死傷するのは一般人です。兵士は、PTSDでまともな生活は送れなくなるでしょう。憲法第9条を、現在(いや、もうかなり前から)アメリカは作ったことを後悔してるでしょ。戦争やりたい人だけで出来るシステムを誰か作ってください。
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しかわん @shikawan 2013年7月17日
こういう狂ったバカのせいでワタミへの批判するのはバカだと逆にブラック企業に利用される。 やっぱり共産党には労働者を救えないわ。 無能な味方は敵より恐ろしい。
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Sim @tamashirosama 2013年7月17日
共産党が政権をとったら、絶対に国民を守らるなんてことしなそう、秘密警察を作って、粛清しまくるつもりなんだろうな。共産主義って怖い。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年7月17日
barubaru14 非難するんでしょ。結果の数字と後付の情報で「こうすればもっと助かっていた」と、現場の混乱や情報不足を無視して批判する。カジュアル左派に多いですね、リスクアセスメントやトリアージを理解しようとしない人。どうせこのまとめ、ほかの炎上したまとめみたいに消すんだろうから記念カキコ。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年7月17日
barubaru14 追記ですが、「そもそも、見捨てなきゃいけないようなリソース不足がおきてるのは、事前の準備不足」と言い出すんじゃないかと予測します。
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ばるたん星人 @sb1234sd 2013年7月17日
『国防軍に従わなければ軍法会議で死刑』⇐ 逆らったら逆らったで「シビリアンコントロール違反だ!」と発狂するのがクソ左翼クウォリティ。
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2013年7月17日
軍法会議ってよくアメリカ映画のテーマになるけど、あれを密室で行われるというのなら。花の無い事例は阿曽山大噴火ぐらいしか取材しない現状の裁判だって十分に密室で行われるかとw
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Rick=TKN @RickTKN 2013年7月17日
地位が高ければ軽く、低ければ重く。って事でしょ? <「軍法会議は密室で行われ、外部の目が入らないため不当判決により銃殺刑が多い」「軍法会議は密室で行われ、外部の目が入らないため不当判決により軽い処分が下される」どっちが正しいのかな……
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モフモフすぅさん @hito_misiri 2013年7月17日
9条改正→即戦争、兵役拒否→軍法会議で死刑ではないでしょ。まずは戦争を合法的な人口削減と思ってる国、人間に直接言ってくれ。
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月17日
Anonymous_jp_ 散々な負け戦で、司令官さえ自分の身の安全を守れないような状況で、市民の安全をどうやって守れというの? 疎開船もアメリカの潜水艦に沈められていて脱出できなかったし。 整然と市民を守りながら負け続けるなんて、物理的に無理だから。
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ozero dien @ozero 2013年7月17日
徴兵制もないのにどうやって軍に放り込まれるの?微罪逮捕で懲役の一環として軍に放り込まれるとかありえるの?
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月17日
Anonymous_jp_ 後ね、民主主義国家に於いて国と国民を分離して考えるという発想自体がナンセンスだからw 国民と国家はイコールとしてものを考えるように。
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ヨーグルト @Yogurt_Ikasu 2013年7月17日
今のサヨクって直結バカしか居ないのかね?
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自由なカワウソ @FreeKawauso 2013年7月17日
憲法9条を破棄したら即戦争って、日本人は戦闘民族か何かなのか? つーかそんなヤバい戦闘民族なら、憲法9条なんて有っても無くても、とっくに戦争を始めてるんじゃね?
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2013年7月17日
ソビエト連邦と中華人民共和国のツートップ、それに加え北の共和国やポルポトのカンボジアで。他の追従を許さないほど平時において国民を殺してる「共産党の諸君」に言われてもなぁ‥
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M2 @M2_sado 2013年7月17日
国が無くなったらその国民はどうなるんんかねぇ・・・ 
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2013年7月17日
削除 それ以前に「マヌーバ」たら言って目的にためなら正当化されると平気で嘘をつく共産党の諸君の言説を額面通りに受け取れというのに、そもそも無理が有りはしないかと‥
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ヨーグルト @Yogurt_Ikasu 2013年7月17日
thx_4311 あー、逆にその状況を理解してるから彼らは9条改正にアレルギー持ってるんだな
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 @hiroppe3rd 2013年7月17日
M2_sado 国が滅びる→民が各自で自分なりの生活を守ろうとする→各自の互いの境界線が曖昧になる→紛争が起きる→まとめ上げようとする存在が出来る(臨時政府)→複数できる→どっちの政府が正当か?という紛争になる→往々にして武力闘争になる→死者を出しながら分裂したり、統合されたり・・・ 20世紀の中国大陸、朝鮮半島 福沢諭吉が予言していたこと
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 @hiroppe3rd 2013年7月17日
サヨク連中の言う独裁軍事国家、ムカシのニホン、ってつまびらかにひもとくと 今、現在、進行形で 存在する 人民解放軍 に該当するとおもうんだよね しかし 人民解放軍を持つ中共を サヨク連中が 独裁だムカシのニホンみたいだ と批判するのを見たことがない
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でき🌂 @dekijp 2013年7月17日
改憲反対派は、この手の『超極論反対派』と同類でいいんですか?緩い反対も居るハズだし、あってしかるべきだし、尊重すべきだけど、改憲反対派は、超極論反対派に足を引っ張られます。
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2013年7月17日
太平洋戦争前の世情というのは現代人が考えるのとは大分違っていたようで。当時大学生(青学だったか?)だった評論家の故山本七平氏が、家族に「おい、戦争が始まったぞ(日米開戦)!と」言われ「えっ、どこと?」と素で聞き返す聞き返すぐらい。中国で延々戦ってるけど庶民にとって戦争は半ば他人ごとだったとか‥
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中村_直人/Naoto_Nakamura @Naochaland 2013年7月17日
haiiro8116 民主主義の概念が完璧な形で実現されている民主主義国家ならば、 国家=国民 ということは分かりますし、そのとおりかもしれません。 しかし、そのような国は未だに無く、民主主義の国家であっても、特に戦時中などは国民の権利が十分に保障されず、民主主義が形骸化することは良くあるというか、常だと思います。 むしろその際には 「国家=国民」 という言説は、国家が国民に対して強制を強いるために使われることもあり、その面も認識して議論を進めたほうが良いとおもうのですがどうでしょう。 
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月17日
Naochaland 特に負け戦の時は、政体がどうあれ国民の保護を十全に行う事など物理的に不可能です。そんな余裕があるなら、勝っています。ですから物理的に不可能な部分は、「公共の利益と両天秤にかけた上」でバランスを決める必要があります。負け戦でバランスが崩れるのは当たり前ですので、その部分をいくら議論しようが、机上の空論にしかなりません。 では、勝ち戦の時はどうであるのか?基本的にバランスが崩れないので、強制はほぼ全く起こりません。ですので、こちらも議論するだけ無駄です。
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月17日
[c1154943] 良心的兵役拒否は徴兵の段階で起こるものであって、この段階では軍法の適用はありません。そして、軍務中の良心的兵役拒否は原則認められる事はありません。 石破氏の今回のコメントに行き過ぎは無いですよ。そもそも、徴兵制自体があり得ませんし。
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中村_直人/Naoto_Nakamura @Naochaland 2013年7月17日
haiiro8116 まずひとつ失礼。 良心的兵役拒否についてのコメントについて、灰色さんのおっしゃることも最もですし、議論にあたって最近のニュース見てまして、今回安倍首相がはっきりと自民憲法草案では徴兵は認められないということをコメントしている記事を発見し、引き下げました。申し訳ない。
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中村_直人/Naoto_Nakamura @Naochaland 2013年7月17日
haiiro8116 ただ、正直個人的にはそれについても信用しきれないですね。実際に憲法草案をみれば、解釈の幅を広げているように見えますし、後々での撤回も十分あり得るように思えます。 というのは、自民党だけの話でもないですが、少なくとも前回TPP争点などについても、政権とってからとくに謝罪もないまま態度を180度変えていますよね。 他の事については、また返答させていただきます。中座失礼します。
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すー@これからも手洗いうがい @yumechika 2013年7月17日
軍法会議でもって文民を死刑にする方法についてkwsk
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アルミナ @super_aaa 2013年7月17日
どこをどう読めばこんな結論になるのか詳しく聞いたらなんかいけない気がする・・・
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Gril @Gril_ops01 2013年7月17日
yumechika 60年代に喧伝されてた「地上の楽園」になれば可能かも
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うにら @riafeed 2013年7月17日
予算を大量に使って批判を覚悟でわざわざ徴兵制しいて使えない初心者を大量に招き入れるメリットが自衛隊(国防軍)には何もない。
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Takashi @entakashi 2013年7月17日
これって落選運動じゃないの?ちゃんと表示しないとまずくないか?
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すとん@STN49 @ston0609 2013年7月17日
軍を置いて軍法会議を設置するのは世界のスタンダードですが、それが何か?
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月17日
Naochaland 安倍さんが日本の防衛力を低下させたいならば徴兵制を言い出す可能性はありますし、そうでなければその可能性は無いです。徴兵制は不必要に予算を圧迫して自衛隊を弱体化させるだけで、日本の防衛上何のメリットも無い制度です。
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Naoto🦀🍅🥑 @Est400 2013年7月17日
読んでて思ったが、この人が言いたいことをまとめると、自民が勝つと国民が徴兵令で国防軍に入れられるので、その時に拒否すると死刑って言いたいんでしょ。いつかの共同通信のデマ記事ベースで話してると、きっこおじさんと同レベルに思われるんじゃないかな。
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s.j. @uo_kawa 2013年7月17日
ちなみに、9条を改正しても軍法会議は作れないよ。76条2項が規制しているので・・・。
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甘茶 @amateur2010 2013年7月17日
共産党の見解がこれとどれだけ乖離しているのかが気になる。大して違わないかもしれないし。
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重-オモ- @__oMo__ 2013年7月17日
この人らの脳内日本は第二次世界大戦の頃で止まってる。今でも赤紙がきてバンザイとともに出生する兵士が見えてるんだ。永遠に戦前、戦中の中に生きてる
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三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2013年7月17日
みんなで協力して、永世中立国スイスへ移住させてあげようよ。
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ぱと @bananadaiquiri 2013年7月17日
こんな人に支持される候補者かわいそう……(´・ω・`)
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BUNTEN @bunten 2013年7月17日
徴兵はともかく徴農は言った奴がいたからなぁ。どこの下放政策。▼基本的人権を制限するってのは、そういうこと。m(_◎_)m
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天使のアニメキャラ @w9vnf6h9lq 2013年7月17日
ここで愚痴っても何も意味はない。石破の事務所に電話で抗議しな
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渡辺輝人 @nabeteru1Q78 2013年7月17日
「軍隊に軍法会議はあって当たり前」的な意見が多い。しかし、日本国民は軍隊の暴走を抑制できなかったから、満州事変にしろ、盧溝橋事件にしろ、起きたのだ。戦後の日本国民は憲法9条に守られてきたが、今、軍隊を「解禁」したとき、日本国民が戦前より賢くなっていて軍隊の暴走を抑止する力を持っているとはとても思えない。日本国憲法下では軍法会議が存在しないのが当たり前だし、軍隊の暴走を止める具体的な方法を語らずにしたり顔で軍隊を語っても現実的な議論ではないだろう。
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安東 @andou0725 2013年7月17日
共産党の主張にはあまり与しませんが落選運動は感心しませんね。え? 僕の解釈間違ってる?(混乱)
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アルミナ @super_aaa 2013年7月17日
軍法会議って、正規の手続きで発令された作戦を止められたっけ? そも「軍法会議」の権力が及ぶのって「軍規に反した軍人」に対する司法権であって「軍組織」じゃあないんだが? あと、旧日本軍にも軍法会議はあって、一般の司法権とは独立してたんだそうだけど?
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ヘイヘイ(自宅) @hey2m 2013年7月17日
あ、ご本人じゃないのか。それはそれで対応なさった方が…(連投失礼)
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月17日
nabeteru1Q78 日本国憲法第5章と自衛隊法第7条を読んではいかがでしょう?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年7月17日
戦争を回避するために必要なものは、ちゃんとした「交戦規定」、「シビリアンコントロール」とそれらの責任所在、何よりもまともな「外交努力」。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年7月17日
軍法会議って、軍内の規律違反や社会的に許されざる指揮などを裁くものであり、むしろ軍の暴走を止めるためのものだと思ってたけど、コメント欄の一部を見る限りどうやら違ったようだ。いろいろ批判をしてる人ほど、「軍法会議=敵前逃亡は銃殺」と思ってるんじゃないの?(鼻くそほじりながら)
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たけっち(「HPV がん」でググってね) @take_judge 2013年7月17日
共産党なら共産党らしく「政権は銃口から生まれる」と言ってくれないとwww。
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まどちん● @madscient 2013年7月17日
---俺用タグ【これはひどい自分晒し】---
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neologcutter @neologcuter 2013年7月17日
共産党には「確かな野党」を期待してたんだが、ただの文句言いになり下がったか。「自民党=悪」の原理より、プロジェクトを出さんとねえ…
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T.U.Yang @tadatsome3 2013年7月17日
軍法会議の設置はともかく、軍刑法は制定して貰わんとね。「合法的命令に基づく戦闘員への危害行為は正当業務行為につき違法性は阻却される」くらいのことは明記してもらわんと、防衛出動なんか出来ん。
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いんこぐにぃと[シニカル楽観主義] @IncogNeat 2013年7月17日
この手の人って昔から居たし、今更驚くようなこと言ってるわけじゃないんだけど、ネットが普及したおかげで昔より衆目に晒されやすくなってるんだよね。ハイビジョンになって余計なシミやしわまでよく見えるようになっちゃったようなものかな
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いんこぐにぃと[シニカル楽観主義] @IncogNeat 2013年7月17日
共産主義を標榜していた国が悉くアレでナニな事になってしまうのは「共産主義」が宗教だからです。共産主義は20世紀最大の宗教ムーブメントだったと思います
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いんこぐにぃと[シニカル楽観主義] @IncogNeat 2013年7月17日
そういや日本国憲法第9条も平和教の教典として崇められておりますね。でも残念ながら日本は政教分離を謳う国ですので政治に宗教家の出る幕はないですよ
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Halfricesetitsmore @Halfriceset 2013年7月17日
原発ゼロももはや宗教ですよね…。それにしても、ここにきてこの内容。ワタミや原発での自民攻撃が全く効かなかった、ということでしょうかね?
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Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2013年7月17日
共産党の人が、戦争国家・人権抑圧国家といって別の勢力を批判しても、説得力がw。共産党やそれに類する党が支配する(していた)国の状況を考えれば。
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Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2013年7月17日
経済とか環境に専念しとけば良いのにw。まさに蛇足w。
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Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2013年7月17日
戦前の日本の政府と軍の関係のどこが問題だったかという点について、個別具体的な検討をしてないから、石破氏の問題提起への有効な反論が打てないような。
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Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2013年7月17日
軍隊の暴走→軍隊の全否定+具体的検討無しという構図、原発事故→急進反原発+具体的検討無し、という共産党含む急進反原発の連中に重なる。
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ならづけ @nara_duke 2013年7月17日
共産党この人押してるなあワタミンに目ぇつけて上手くやってるなあと思った矢先に、なんでこんな面白い人になっちゃってるのよ。
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匣河豚工房 @hakofuguf 2013年7月17日
「ソースは東京新聞!」はいはい
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grainmasher @grainmasher 2013年7月17日
吉良よし子さん応援するのは勝手だがこういう牽強付会をするなら彼女のサムネとか名前を出さずに別のアカでやればいいのに。勝手に応援して批判を集めるなんて愚の骨頂。
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2013年7月17日
小さな躍進に小躍りして増長しすぐに減勢して凹むというのは日本共産党の伝統芸ですから「◯代目書記長の所作は艶ってものに欠けて、何ともいただけねえや‥」と芝居気分で見物されるのが吉かと‥なに、共産党が多少増減しようと日本の憲政に大した影響は無いしw
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フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2013年7月17日
別に軍隊が嫌いなら嫌いで良いと思うけど、サヨクの人達の不思議なところは、周辺国の軍隊には絶対の信頼・心服を置いている事なんだよね。これこそが非サヨクの一般国民からして「日本のサヨクは胡散臭くて信用出来ない」と思わせている一番の要因。
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年7月17日
「軍法会議、どこが悪いの?」的な平和ボケコメントが多いけど、オランダやベルギーみたいにそのものを廃止してる国があるのをどう考えるんでしょうねhttp://diamond.jp/articles/-/35306
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年7月17日
barubaru14 トリアージと軍法会議とどう結びつくのかぜんぜん分からない
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M2 @M2_sado 2013年7月17日
又、かまってちゃん登場かよ・・・(´・ω・`)
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barubaru @barubaru14 2013年7月17日
軍法会議が違憲かどうかという点については以下のまとめがお勧めです。「大屋雄裕氏、田岡俊次氏の「軍法会議」論を評す」http://togetter.com/li/499178 そもそも何で田岡元帥が憲法判断してるんだろう・・・
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乙女椿 @otometubaki12 2013年7月17日
hiroppe3rd 愛国者のつもりだけどあなたの意見に一部賛同。悪い意味で現在の中国共産党は戦前の旧日本軍に似ている。誰もそれを指摘しないのが不思議なくらい。特に日本共産党が指摘しないのは節穴すぎる。右も左も自分のイデオロギーにとらわれ過ぎですな。
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“バズーソ” @kameisuteaka 2013年7月17日
a1675ka そんなどうでもいいこと呟く暇があったら内容のあること呟いて僕らを啓蒙してくださいよ、言い返せないからって単なる負け惜しみですか?
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“バズーソ” @kameisuteaka 2013年7月17日
a1675ka ほらほら、早くしないとあなたが徴兵されて軍法会議にかけられて死刑にされちゃうよーw
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“バズーソ” @kameisuteaka 2013年7月17日
なんでこう、左翼って戦術も戦略も下手くそなんだろうw?
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ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2013年7月17日
Anonymous_jp_ んーとね、近代軍の軍人には、「違法な命令には服従しない義務」があるって知ってる?( ´H`)y-~~
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
barubaru14 例えば沖縄においては軍が手榴弾を渡すのではなくて白旗を渡しておけば犠牲者は増えなかったはずですが?
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
barubaru14 日本を植民地化なり傀儡政権化なり、なんらかの支配をと考えるのであれば核兵器どころか武力侵攻は必要ありません。「お国のために少数の犠牲を」という事態は起こりにくいです
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
haiiro8116 大日本帝国としては沖縄の民間人に「いざとなったら白旗を掲げて」と強く命令すべきでしたよね?しかし実際には沖縄を切り捨てて本土のためにと見殺しにしたわけですが
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
haiiro8116 「命」がかかった話に草を生やされるのは非常に不愉快です。私は「その程度の馬鹿だ」と見なすようにしています
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たちがみ @tachigamiSama 2013年7月17日
「お国のために少数の犠牲を」つったらすごい時代錯誤で何言ってんだな感じではあるが「多数を救うために少数を犠牲にする」こと自体はいくらでも事例があるよね それが政治ってやつだし 「全員救う」なんて時間か金が無いと無理だし
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
jpn1_rok0 「命」がかかった話に顔文字を使われるのは非常に不愉快です。私は「その程度の馬鹿だ」と見なすようにしています
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たちがみ @tachigamiSama 2013年7月17日
で、国という組織というかシステムを維持することが結果的に多数を救うことになると思うのですよ その際、犠牲になるかも知れない少数に自分が含まれなければいいっていう話でね
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月17日
Anonymous_jp_ 大日本帝國は沖縄を切り捨てたのではなく、「切り捨てさせられた」んですが。 残念ながら当時の大日本帝國に、沖縄をわざと切り捨てるような余力はありません。先ずその認識を訂正してください。 もうひとつ言えば、当時の教育下では『いざとなったら白旗を掲げて』という発想自体が、軍人・文民殆どの人に浮かびません。浮かばない事は命令のしようが無いです。現代の日本人の発想で、過去を断罪するのは、非常に不謹慎です。こちらも訂正してください。
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月17日
Anonymous_jp_ 命がかかった話だろうが、嘲弄されるような発想で物を語るのがそもそもの間違いです。そこも訂正してください。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
haiiro8116 ミッドウェイでの敗北。絶対防衛圏の崩壊など。国民の命を考えれば敗戦を認めるべきであったのにそれを行わなかったのは無能な政府上層部、軍部が責任を取らされるのを嫌ったからです
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
haiiro8116 「お国のために」というのは国民ではなくて行政や組織などを対象としていることがよくわかる事例です
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
haiiro8116 大日本帝国万歳な人達が石破みたいな思考を持ち合わせると「お国のために死ね」がまた再来することが容易に予想されます。そんな事態は私は嫌ですけどね
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
haiiro8116 主観的に「嘲弄」などと言われても「何言ってんだこの馬鹿?」以外の感想は持ち合わせません
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月17日
Anonymous_jp_ それは後知恵に過ぎません。政府上層部が無能で臆病だったのは同感ですが、そもそも戦争を後押ししたのは当時の世論です。その認識にも、若干の訂正が必要ですね。
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月17日
Anonymous_jp_ ほほう、つまり本州に住んでいる国民は国民ではないと?そりゃ凄いですね。
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たちがみ @tachigamiSama 2013年7月17日
「何言ってんだこの馬鹿?」という思いが草をはやすという形で表されただけじゃないかな
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
haiiro8116 愛国心溢れるおかたなら、世論がどうだろうが「米国には勝てない」と訴えるべきでした。どうしても抗えないのであれば職を辞するという方法もあったはずです
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
haiiro8116 軍上層部は最終的には松代大本営以外は見殺しにする考えもあったみたいですけどね
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月17日
Anonymous_jp_ 『御国の為に死ね』なんて自体になる場合は、日本本土が戦場の場合だけです。 その場合の『御国』は貴方の住む街であり、貴方の家族であり、貴方の財産です。
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月17日
Anonymous_jp_ 『何いってんだこの莫迦は?』が「w」になったわけですが。ツイッターは出来る限り短縮するに限ります。書く分にも楽ですし。
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 @hiroppe3rd 2013年7月17日
お国のために死ねと実際に言われたかどうかは知ったこっちゃないが、靖国神社にある、遺書を見る限り お国のために死にます っていってる人は全然いなかったな・・・ 天皇陛下がどうのとか言ってるのも見あたらなかったな・・・ すべて愛する人への思いだったな
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月17日
Anonymous_jp_ 当時は既に職を辞する程度で済まない情勢でした。反対するならば文字通り命を賭けねばならなかった程です。 『だったら死んででも止めろ』とは思いますが、それは私が他人で彼らではないからでしょうね。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月17日
haiiro8116 勝てないのであればとっとと敗戦を認めるべきでした。それを行わなかったのは無能な政府、軍上層部の責任です「お国のために死ね」とは日本国ではなくて上層部の連中の保身のためです
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月18日
haiiro8116 高級紙で草を生やす文章を見たことはありません。信頼性や信憑性を考慮しない。第三者から客観的にどう見られるのか理解しようとせず「文章の短縮」だとか言い訳をするのであれば「やっぱり馬鹿」です
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月18日
haiiro8116 汚名を受けたくないのであれば職を持辞するという方法もありました。それを行わなかったのであれば各々が責任を負うのは当然です
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月18日
Anonymous_jp_ 陛下にバレて、夢と潰えましたがね。というかアレは、国を守りたいと言うよりは組織を守りたいという足掻きです。お役所にせよ会社にせよ、末期ってや~ねぇって感じですね。 付き合わされる方は堪ったもんじゃあ、ありませんね。
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月18日
Anonymous_jp_ 誰だって死にたくはありませんし、それを他人に押し付けたいものです。そして、末期というのは醜いものです。何処の国も末期は似たような醜さで終わりますし、それが再生産されただけの話です。貴方も同じ立場に追い込まれれば、恐らく十人並みに同じ決断に至るでしょう。貴方の言っているのは『ぼくのかんがえたかっこいいいせいふ』に過ぎません。
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月18日
Anonymous_jp_ 貴方の言っていることに価値が無いから、「w」一文字で済まされるんですよ。
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月18日
Anonymous_jp_ 『今すぐ殺されるか、開戦して4年後殺されるか』です。貴方ならどうします?恐らく『前者にします』と、軽々しく言ってしまうのだとは思いますが。
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 @hiroppe3rd 2013年7月18日
神風は「志願」であり 応募を受け入れた側は特攻しない それは「両者が理解してたはず」です。この状況で、志願した人は 応募を受け入れた側から 「押し付けられた」と思ったかというと、そんなことはまず無いだろう。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月18日
haiiro8116 末期を迎える前にその第一歩となるような政治家の言説には釘を刺します。「お国のために死ね」なんてのはさいたるもんです
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月18日
haiiro8116 価値が無いなら無視してください。どこかの馬鹿犬がキャンキャン吠えかけてきたら「吠えるな」と返事するので?
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月18日
haiiro8116 「米国には勝てない」開戦に反対します。馬鹿な方向には抗います
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月18日
Anonymous_jp_ 末期戦においては『御国』とは、貴方の住む街であり、貴方の家族であり、貴方の財産です。『御国のために死ね』というのは、それらの減損を遅滞させ、停戦交渉が終わるまで持たせろという意味になります。 で、末期を迎える前にとは、一体どの段階ですか?
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月18日
Anonymous_jp_ 開戦前には反対意見のマスコミも結構あったんですが、そういう論調は売れなかったんですよ、記事が。で、経済原理に従って、潰れるか論調の変更がなされました。 陸軍からは日米の国力差に関するかなり正確なレポートが政府に提出されましたが、やはりそれも功を奏しませんでした。反対はしてたんですよ、でも誰も止められませんでした。そして臣民皆で地獄に向かったんです、臣民皆の意思で。
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たちがみ @tachigamiSama 2013年7月18日
正確な情報が民衆レベルまで降りてきてなかったのだとしたら「勝てない」という判断自体がなかなか出来ないのではないかな 日本はそれまで決定的な負け戦を経験してなかったし
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ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2013年7月18日
Anonymous_jp_ 命がかかった話なら、テキトーな思い込みでテキトーなヨタを並べるな間抜け。 ( ´H`)y-~~プハー
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ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2013年7月18日
a1675ka そんなオランダやベルギーは立派な「軍隊」が存在する件について。
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T.U.Yang @tadatsome3 2013年7月18日
ベルギーは確認できませんでしたが、オランダは軍の中に裁判所はなくとも、「軍刑法」は存在します。はっきり言えば、軍法会議なんかどうでもよくて、「軍の論理を正当化する法」の存在が重要なんですよ。自民も反自民も、そこが全くわかっていない。
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kghdt @kghdt 2013年7月18日
吉良よし子本人がこのまとめをRTしたよ。ダメだこりゃ。
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照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2013年7月18日
つか、軍を忌み嫌い、話し合いで解決を〜とか言うてる此の手の人達が、肝心な処で話し合いの解決を出来た為しが無い、ってのがねェ…。寧ろ、こう云う人達が、粛清の名の下に殺戮を繰り返すんだよねェ…困った事に…。歴史を紐解けば幾らでも、そう云う事例は山の様に出て来ると言うねwww
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HK416C @HK416C 2013年7月18日
後付け後知恵大好きな黒猫のアホはいい加減黙ればいいのにw妄言ほざく前に「軍法会議で民間人を死刑にする」とかいう妄言についてどこがおかしいのか勉強してからこいよw
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月18日
haiiro8116 まずは戦争に反対しますし。インターネット網発達以降の先進諸国で国の存亡に関わるというのは一体どのような国際情勢化なのか詳細な設定が無いことには「末期戦」といわれてもよくわかりません
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月18日
haiiro8116 大日本帝国臣民が馬鹿でその馬鹿に対して政府上層部も「馬鹿だからしかたがない」と開戦を決断したといういうのであれば民度の低い馬鹿揃いだったというわけですね
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月18日
繰り返しますが、日本を植民地化なり傀儡政権化なり。支配しようとするのであれば核兵器どころか武力侵攻は必要ありません
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013年7月18日
「顔文字を使う、草を生やす、語尾に(笑)を使うなどは馬鹿を晒しているとして返答する必要無し」と判断します
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月18日
Anonymous_jp_ つまり「よくわからんけど反対してる」って事ですか。ひょっとして、日本が海外に本格派兵できる国になると勘違いしてます?予算的に無理なんですが。
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月18日
Anonymous_jp_ あっはっはっはっは。莫迦なんじゃないんですよ、人間そんなもんだってことです。残念ながら、貴方も私も一緒です。
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月永こん @tsukinagakon 2013年7月18日
返答がほしいと思われるような意見ではないと、流れから見て思うけれど。
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妖怪猫オヤジこと横山一行 @Aleido_Guevara 2013年7月18日
軍法会議を設置し、のみならず最高刑死刑という強制を必要とするのは、外交へ侵略戦争を仕掛けるとき、この片棒を担ぐとき並びに国民を武力弾圧して抹殺するときだ。これこそが自民党の本音中の本音だ。
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妖怪猫オヤジこと横山一行 @Aleido_Guevara 2013年7月18日
もし、日本が外国から軍事侵攻を受けた場合、戦わなければ死刑と言われなくても自衛隊(国防軍)の軍人は命がけで戦うだろうし、民間人もゲリラとして戦う。軍隊があるからと言って必ず軍法会議とか最高刑死刑という強制と脅しが必要とは限らない。
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アルミナ @super_aaa 2013年7月18日
Aleido_Guevara すみません日本語でおねがいします
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月18日
Aleido_Guevara 海外に侵攻するだけの金を工面出来ないので、心配するだけ無駄です。あと、ゲリラは国際法違反なので、駄目です。
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Gril @Gril_ops01 2013年7月18日
Aleido_Guevara 民間人と識別不可能な戦闘員は憲法以前に国際法違反よー戦争犯罪ダヨー
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Holmes#世論の理性 @Holms6 2013年7月18日
集団的自衛権を認めて「国防軍」を創設してもアメリカの傭兵にされるのが関の山。アメリカのために殺されることを拒否すれば軍法会議で死刑じゃ、「国防軍」志願者はいなくなる。石破のような軍事オタクは戦車のプラモでも作って戦争ごっこをやっていればいい。
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2013年7月18日
Holms6 予算の工面が出来ないので、海外への本格的な派兵は出来ません。貴方が毎年20兆円、自衛隊にくれるというなら実現できますが。
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ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2013年7月18日
『「これは国家の独立を守るためだ。出動せよ」と言われたときに、いや行くと死ぬかもしれないし、行きたくないなと思う人がいないという保証はどこにもない。』有事の際にバイト感覚で軍隊が勤まるとでも思ってるんですかこの人は。
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“バズーソ” @kameisuteaka 2013年7月18日
Anonymous_jp_ そんなくっだらねえこと延々とコメント欄でよく呟く気になれんな。最初にお前が黙って顔文字スルーすりゃよかったんじゃねえかwもちろん俺のこともスルーしろよw?馬鹿は相手にしないんだろw?
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“バズーソ” @kameisuteaka 2013年7月18日
Anonymous_jp_ おまえらはこの国で徴兵制が施行され戦争が始まったら「それ見たことか!」って指摘すりゃあいいんだよwそしたらお前らの自尊心も満たされるだろ?もちろん実際そうなったらだけどなw何も起こらなかったらどの面下げて発言するんだろうw?
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“バズーソ” @kameisuteaka 2013年7月18日
まあそうなったら「我々が頑張ったからこの憲法下でも徴兵制も戦争も起こらなかった(キリッ」って言うんだろうけどなw。ワラタw、ワラタ・・
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HK416C @HK416C 2013年7月18日
日本を支配() 武力侵攻は必要ない()  と繰り返すだけの狂ったレコードと化したアホ黒猫 Anonymous_jp_ の明日はどっちだw
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ぷるぷる次郎 @purpurjiro 2013年7月18日
正直今回だけは選挙区も比例も共産党系に投票しようと思ったけど、これ見て止めた。本気で言ってるのなら駄目だし、戦略で言ってるのならもっと駄目に感じる。ワタミのあれにNoを表明するほかの方法を考えなくては。
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ぷるぷる次郎 @purpurjiro 2013年7月18日
と思ったら、本人じゃなく勝手連か。本人がこの問題をどう発言しているか確認してから投票は考える。
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2013年7月18日
まぁあれだ。軍法も交戦規定もナッシングでヒャッハーな軍隊の方が、相手国はビビって抑止力が一層増し好ましい訳だが‥
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2013年7月18日
haiiro8116 予算以前に「受け専」な自衛隊を「ノンケでも食っちまう軍隊だぜ!」に根本から装備と編成にドクトリンまで改変する必要もあるし‥急いでも10年じゃきかない時間が掛るわなぁ‥
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barubaru @barubaru14 2013年7月18日
正直ワタミのまとめもこのまとめと同じくらいの信憑性しか感じないんですが・・・「匿名の」元社員による「元同僚から聞いた話」が根拠ですし。当然出てくるべき労基署の対応とか全然ないですしねえ。
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アルミナ @super_aaa 2013年7月18日
国民を武力弾圧し、抹殺するのが自民党の本音ねえ・・・ じゃあなんで今までやんなかったの? 戦後長いこと政権与党だったのに
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年7月18日
jpn1_rok0 「立派な軍隊」で軍法会議が廃止できるのにゲルが死刑だの懲役300年だの逆行を目指そうとしてるのに無批判な低脳がここにいますよ。
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年7月18日
super_aaa 熱湯欲そのものの安倍氏一派が主流になって吉田茂以来の「保守本流」が絶滅危惧種になってるからだろ。そんな事もわからない様では平和ボケそのものだね。チミ。
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“バズーソ” @kameisuteaka 2013年7月18日
a1675ka 反論できないからって負け惜しみwなにが論理的でないのw?あなたのそのもの言いで賛同者は増やせた?参院選は勝てそう?そういった左翼の戦略眼の無さを指摘してるんだよw
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アルミナ @super_aaa 2013年7月19日
で? いったい何処に侵略戦争(笑)とやらを仕掛けるの?  しかも自衛隊の装備って侵攻には向かないんだけどねえ?  ひょっとして今から侵略用の兵器を調達するんですか? 隊員がその装備に習熟するのって何年後なんだろうねぇ~ ( ´ω`)~゜
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年7月19日
super_aaa で?安倍氏が熱湯欲そのものなのにはスルーするの?
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森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年7月19日
kameisuteaka 悪いね。こっちも人を見て態度を決めてる訳だから
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barubaru @barubaru14 2013年7月19日
a1675ka 文春の該当記事を読んでないのでなんとも言えませんが、ただ「文春だったら何も言えないだろう」と考えている方がいるのならなんだかなあ、とは思います。そこまで信憑性のある雑誌じゃないでしょ。
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アルミナ @super_aaa 2013年7月19日
熱湯欲?  ひょっとしてネット右翼(ググル先生)日本語は正しく使いましょう。   で? 定義が不明瞭な「ネット右翼」とやらの貴方の定義を教えて下さいませんかね?
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ばるたん星人 @sb1234sd 2013年7月19日
今からこの調子じゃ参院選の結果見たら心臓停止すんじゃね? それとも不正選挙だと思い込むことによって、精神の均衡を保つのかな?
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月永こん @tsukinagakon 2013年7月19日
話はちょい戻るけど、日本が戦争に突き進んでいたころって今と比べ物にならないくらい失業率が高いうえに大卒でも10%くらいの就職率で一家心中とか子供の人身売買とか普通にあって、かつ政府が無策で今みたいに生活保護もないし、そういう閉塞感の中で戦争という突破口に国民が流れたと認識してるんだけど、それを踏まえて今現在戦争をしたいからという理由は限りなく説得力がないような気はする。
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月永こん @tsukinagakon 2013年7月19日
だから当時の戦争へ突き進んでいく民衆を簡単にバカだからとは言えないとは思う。いつも思うんだけど原発であれTPPであれ、まず「恐怖」で脅して民衆を動かすという手口はそろそろ改めてほしい。もっと現実的で理論的な話が聞きたい。『戦前の恐怖政治が!』とかね。戦前と比較するの無理あるし。添加物が!とか放射能が!とかね。問題点はそこなのか?っていう。
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2013年7月19日
宮崎のハヤオ御大がジブリの「機関紙」で9条改正反対を訴えてるけど、共産党の諸君は乗っかちゃうんだろうなぁ‥あの方、王が全軍の先頭にたって突撃するような「自分以外は皆配下な超お山の大将モード」以外の戦い方が大嫌いなだけで、10式戦車に乗りませんか?と誘われたらホイホイ行ってヒャッハァ~しちゃうような方なんだが‥
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2013年7月19日
super_aaa 嫌だなぁ~実際は熱めのお風呂ぐらいの温度だけど、芸の力で人の煮込みが出来上がってしまうような温度に見せかけるアレに決まってるじゃありませんかwあと誤変換は「突っ込むなよ!お前ら絶対突っ込むなよ!」という前振り。大人なら察してあげましょう(u_u)ノ
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アルミナ @super_aaa 2013年7月19日
thx_4311 はっと! 上島流誘いウケですね!
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Eimi1003 @Eimi1003 2013年7月19日
うわ~。左寄りの人って本当に頭がおかしいね。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年7月19日
本人かと思ったら騙りアカウントなの?なりすましとしてチケット切ったほーがよさそう。
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“バズーソ” @kameisuteaka 2013年7月19日
tikuwa_zero ・・・なんですけど呆れたことに本人がトゥギャってるんですよね~^^;https://twitter.com/kirayoshiko/status/357527892495831042
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内藤龍一 @knight10dragon1 2013年7月19日
日本人を傷つける事しかできない「しばき隊」レベルにまで落ちてしまったか
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辻本さん @tsujimoto_ 2013年7月20日
軍法がなかったら普通の刑法に縛られたまま戦わなければならない。敵兵を倒すたびに殺人罪で告発されますよ。 一般社会と価値観が異なる集団が異なる法体系を持つのは合理的です。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年7月20日
素朴な疑問として「無意味に恐怖を煽る」側の人たちは「絶対的な正義」を自負しているのはなぜなんだぜ?
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u1ρ 🌥️ @u1p 2013年7月20日
「自分の発言だけをまとめる奴にはろくな奴がいない」と言う認識がこれでまた補強されるよなぁw
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u1ρ 🌥️ @u1p 2013年7月20日
https://twitter.com/kirayoshiko/status/357527892495831042 「二度と戦争は起こさない」国民の決意を、いま、もう一度示すとき!」…選挙のたびに同じような事言っているけど、お前らが惨敗してた時に戦争起きてたか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年7月21日
だいたい「自国の正義」と「他国の正義」がぶつかり合って一歩も引けなくなった時に「戦争」が起こるんですが…
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R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2013年7月23日
もしかして:「軍法会議」を「特高警察」と混同してない?w
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