2013年7月18日

「カワイイしエロい」と「萌え」の違いがどうだの

気持ち悪かったり洒落臭かったりおしっこ臭かったり。 おしっこの話題に関しては 「おしっこタイム特定厨まとめ http://togetter.com/li/297839」をご覧ください。 ご覧くださらなくてよいです。
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お手てつないで @otetetsunaide

いつまでも「萌え」なんて言葉に逃げてないで、ハッキリと「カワイイし、エロい!」って言えばいいと思う。

2013-07-18 16:08:35
ムック船長 @captainmuck

@otetetsunaide 違うんですよ、それ。「大好物」と「それ無しじゃ発狂する」ぐらい違うんですよ。

2013-07-18 16:43:46
ムック船長 @captainmuck

言いたいことはスゲー分かるんですが、もし全てに当てはめようって思ってんなら凄まじく暴力じみた発言だと思うんですよ。そうであれば、ですが。 >RT

2013-07-18 17:02:57
パンナム航空 @Pan_American

これ追っかけ出すと本当に気持ち悪いお話になっちゃうんですけど、「うまみ」って新しい味覚を発見した科学者が、欧米人に「そんなもん、塩味とか甘味とかが調和してるから美味しいだけだろ」って言われた気分ってこんなだったのかな、って

2013-07-18 16:20:07
パンナム航空 @Pan_American

今となっては人口に膾炙しちゃったからすげえ雑な用法もされてるんでしょうけども、僕が中学の時に日野森美奈ちゃんに対して覚えた感情はそんなジャンクでインスタントなものではないんですよ ほら気持ち悪い

2013-07-18 16:37:06
ムック船長 @captainmuck

「萌え」って言葉を別の言葉に置き換える(仮に英語とする)なら「Love」とか「Like」じゃなくて「Emotion」とか「Breakthrough」の方が正解に近い気がするんですよ。心のアハ体験というかそんな感じの。

2013-07-18 16:48:40
@Minamoto_DOD

@captainmuck 萌えとか日本人ですら理解しきれない言葉だから、翻訳って無理ゲーな気が。

2013-07-18 16:51:35
ムック船長 @captainmuck

@Minamoto_DOD まぁ実体験から鑑みるに、そう言ったほうがまだすこしだけ正確なのかな…?と思いまして。

2013-07-18 16:58:35
ムック船長 @captainmuck

で、大体「萌え」って言葉が所謂オタク的コンテンツでその使用頻度を上げた時、一番使ってた層が恐らくハイティーン(やそこをターゲットにした作品群)で、感受性とか性欲が強い時期だったもんだから共通認識として「萌え=可愛い、エロい」という形がほぼ定着しちゃったように思うんですよ、ハイ。

2013-07-18 16:53:18
ムック船長 @captainmuck

とは言え俺自身ここ2年くらい前まで単なる性欲や性的嗜好と萌えの違いが殆ど分かってなかったわけなんですが。

2013-07-18 17:05:05
寺岩 @teraiwa

peeクラスタの人達が「このキャラのおしっこタイムを特定したい!」って思う気持ちは「萌え」なのかどうか考えていたら寄るつもりだったコンビニを通り過ぎてしまったのでほんとクソアニオタは害しかねえな。

2013-07-18 19:46:28
パンナム航空 @Pan_American

萌えってエロみたいな味の濃いものとはむしろ相容れなくて、もっと淡い味付けの何かなんだよなあ、ってジョナサンで思案してたらおしっこ混ぜられてた。ちょっとこれは僕飲めないんで下げてください

2013-07-18 19:57:10
パンナム航空 @Pan_American

このアイコンで萌えがどうのこうの言ってるのすげえ面白いな。もしくはより気持ち悪いな

2013-07-18 19:59:22
寺岩 @teraiwa

「萌え」かあるのかないのかはわからないけど、「萌え」が何なのかを説明されて「なるほど〜」って思ったことは一度もない。はぁ?って思ったことは一度や二度じゃきかない。

2013-07-18 20:01:03
ムック船長 @captainmuck

…あれ?「萌え」って言語化される以前だと、なんて言ってあの感情を表現してた?

2013-07-18 20:28:00
パンナム航空 @Pan_American

@captainmuck 今一番近いなって思ってるのは「胸キュン」です

2013-07-18 20:31:35
お手てつないで @otetetsunaide

@captainmuck でも、「萌え」ってジャンルが無い頃は「カワイイしエロい!」だったわけでしょ?

2013-07-18 19:36:35
お手てつないで @otetetsunaide

需要と供給が互いに逃げ場を求めて合致した場所が、新しいジャンルとして確立されるんだろうな。 ラノベとか、ゆるキャラとか、B級グルメとか。

2013-07-18 19:56:26
ムック船長 @captainmuck

@otetetsunaide 「全く違う」とは言いませんが、もうちょっとこうピュアな部分に対しての刺激なんですよ。「ときめき」とか「胸キュン」とかみたいな、SEX以前の初恋的なものというか…

2013-07-18 20:35:18
ムック船長 @captainmuck

「萌え」って究極的に感覚の話になってくるから突き詰めていくと誰とも分かり合えないんじゃないかって気がしてくる…(だからこそ、論じ続ける意味も出てくるのだとは思うが)

2013-07-18 20:47:15
パンナム航空 @Pan_American

甘い辛いしょっぱい苦い酸っぱいのどれでもない味を、RGBでもCMYKでも表現できない色を確かに感じてるんだけど、いかんせん言語化できないんだよな。だから「萌えあるよ派」の中でのすり合わせすらうまいことできない。

2013-07-18 20:55:19
パンナム航空 @Pan_American

「萌えあるよ派」と「ないよ派」の違いは、そもそもレセプターの有無なんじゃないかって気がする。例えが悪いけど色弱みたいなもんで。とはいえ、どっち派が優れてる優れてないって話ではないです

2013-07-18 20:58:38
パンナム航空 @Pan_American

ガツンと来たときにこめかみがジンジンすることがあるので、いっそ脳科学者にその時の脳波取って欲しい

2013-07-18 20:59:37

コメント

三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2013年7月19日
話は分かったから、まとめ主アイコンなんとかしろw
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なが @k_watarase 2013年7月19日
mitsukirei 人は見た目(アイコン)ではないと思いつつ、これはない、と思ってしまう未熟者です。萌え は、それまで表現し切れなかった何かを表現できたが故にここまで広まったと考えるべきでしょうね。
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たるたる @heporap 2013年7月19日
好きな食べ物は何ですか?好きな動物は何ですか?という時の『好き』と、恋人に対する『好き』は違うと思います。それを区別して表現した物が、『萌え』と『かわいい』だと思うんですけどね。
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三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2013年7月19日
k_watarase いや、そういう意味じゃないんですけれど。とりあえず彼のアイコンについては「同級生2 芳樹」でググって見て下さい。アイコンに関してはあくまで軽口なので……彼もまとめ中のツイートで言ってますし。
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Erimo@ンデァ @ErimoKYO 2013年7月19日
確かに言語化はし難いわなぁ。萌えは個人的には、こう、ゴロゴロ転げまわりたくなる様な感じだろうかね。エロは股間握り締めれば落ち着くけどこっちは発散する行き場が無いからとりあえず転がるしか無い。
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充満黒萬獣 @MyMassGuilt 2013年7月19日
「可愛いしエロい」は対象の性質にフォーカスした表現で、「萌え」はそれを見ている主体の心情にフォーカスした表現、そこまでは分かる。
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ehoba @htGOIW 2013年7月19日
今こそ動物化するポストモダン再読をだな…
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2013年7月21日
このまとめのようなディープな萌えと、非エロ層のライトな萌えを使い分ける便利な言葉がほしい。
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ルネ@ぷそ2マタボ攻略中 @warlock_domiko 2015年5月20日
サブカル系の文化を中途半端にかじった身としては 元が18禁指定になっててコンシューマ機に移植されたのに ゲームのスチルに主人公の立ち絵に目が描かれてなかったり名前変更が出来なかったりすると …もしやと疑ってしまう
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