7/21参院選特番 関西テレビ「アンカーSP」選挙総括討論で場外乱闘　〜「尖閣問題棚上げ？」問題で、青山繁晴・宮崎哲弥　VS　森田実・古賀誠

くっくり@六四天安門事件 @boyakuri

アンカーSP23★和歌山で当選の世耕氏と古賀誠氏がゲストで討論。まず外交。森田実「中国に対して突っ張って上手くいくわけない。中国との間で菅内閣以降パイプがない。中韓と無限に対立する政策で日本の安全・発展はあり得ない。選挙に勝った今こそ方向転換して中韓と対話復活を」

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アンカーSP24★古賀誠「野田政権で国交正常化４０年の時に中共外交部から野中氏と私宛に招聘状が。民主にも声をかけた。与野党全部で何人か行こうかと進めていたら関係おかしくなって中断。安倍政権成立後にまた招聘来た。政府に頼まれたわけでもないのでメンバー絞って行った。行って良かった」

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アンカーSP25★世耕「森田先生の言うような中国に対して断固こうというような事はやってない。安倍総理は『常に対話のドアはオープンにしている』。尖閣で毎日のように挑発行為。冷静に対応。欧米にも説明し支持得ている。事務方訪中でドア開くよう協議中。領土かかっているのでせめぎ合ってる」

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アンカーSP26★青山繁晴「森田さんと意見違う。安倍さんが非妥協的なのは尖閣であり日中首脳会談やらないと言ったことない。中国側から首脳会談の条件として尖閣で妥協するよう求めてるので受けられないと。今までの対中外交、経済だけを考えてやってきた。それがたくさんの問題を生んでる」

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アンカーSP27★青山繁晴「森田さんの言うような中国に対して突っ張ってるという話じゃなく、尖閣で領土問題ないし、条件をつけられて応じた例は戦後の世界にない。そこを無視して会談やれというのは主権国家の外交として暴論」山本浩之「棚上げ論あった？」世耕「そういう記録はない」

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アンカーSP28★古賀誠「野中先生曰く、棚上げ論あった。当選して若い頃に田中角栄首相から研修会で聞いたと」青山繁晴「今ここに野中さんいないから欠席裁判にしたくないが、事実関係おかしい。僕は共同通信時代、京都府庁担当したから知ってるが、野中さんが初当選した後じゃなく、まだ京都府議」

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アンカーSP29★古賀「あ、そうですかね？」青山「勘違いがあるのでは。一般論として一京都府議になぜ日中交渉の裏話する？」古賀「府議であってもグループとして将来見込みのある人が参加する会で聞いたのかも」森田実「（青山に）あなた言いすぎ。野中さんいないんだから。失礼なことやめなさい」

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アンカーSP30★青山「もちろんそうです。ただ古賀先生が今、野中さんが初当選の後とおっしゃったから」森田「田中角栄氏が72年に北京で共同宣言、領土問題はしたことになってない。しないままに宣言。後で話題になったこと出てきた」

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アンカーSP31★森田「福田内閣で日中平和条約結んだ時には鄧小平が後世の世代に任せようと言った記録残ってる。それを聞いた上で条約調印してる。今になって我々は同意してなかったと。とんでもない。同意してなかったら調印できない。調印した＝それを否定してないってことでしょ」

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アンカーSP32★青山「鄧小平が棚上げ言ったのは事実だが受け入れたというのはない」森田「それがおかしい。棚上げに反対だったら条約に調印できないでしょ」青山「鄧小平の棚上げ発言に日本はレスポンスしてない。調印の条件になってない」森田「それは屁理屈」。言い争いに。山本浩之が仲裁。

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アンカーSP33★宮崎哲弥「仮に棚上げがあったとしても、中国は92年に領海法作って尖閣は固有の領土と。しかも近年、領海侵入も。中国が棚上げを言うんだったら92年以前に戻すべき」森田「日本は平和友好条約に調印してる。その前の鄧小平の棚上げ発言に納得できなかったら調印してない」

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アンカーSP34★森田実「領海法できた時も日本政府は抗議してない」青山「中国が領海法で尖閣は自国の領土とした時に日本は抗議はしてます」世耕「してます」森田「最近になって領土問題ないと言い始めた。日中平和友好条約に日本が調印したのは事実。納得できないのに調印はおかしい」

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アンカーSP35（抜けてました）★青山「客観的に言って、そのあと中国は領海法で尖閣は領土だと国内法でやってる。日本政府は抗議してる」森田「今になって平和的な外交交渉なくしてまで断固としてやるのか。条約にも関わってくる」山本浩之「一旦コマーシャル」青山「いや、一点だけ…」（CM）