ポケモン倫理3

ポケモンの倫理について。
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ホワイトグンマ @nukkoroQ

ポケ論の記事をいくつか読むなど

2013-07-25 01:58:41
ホワイトグンマ @nukkoroQ

参考ページのリンクがあるのはとても便利だった。

2013-07-25 01:59:53
ホワイトグンマ @nukkoroQ

登場人物誰それの主張はポケモンの開放というテーマに対してまったく誠実ではない、とかなんとかそういう意見が紹介されてたりするのだが

2013-07-25 02:03:00

mikoto_pulchra氏 ポケモンBW2のストーリーに対する評価 http://togetter.com/li/336624 

ホワイトグンマ @nukkoroQ

登場人物誰それの主張はポケモンの開放というテーマに対してまったく誠実ではない、とかなんとかそういう意見が紹介されてたりするのだが

2013-07-25 02:03:00
ホワイトグンマ @nukkoroQ

アニメの世界観…サトシとピカチュウの友情とか、それを代表的モデルまたは根拠にした人間とポケモンの関係やらなにやら

2013-07-25 02:04:46
ホワイトグンマ @nukkoroQ

BW、BW2のポケモンの開放の話は、考えてみるとこれはシステムへの揚げ足取りなのではないかと

2013-07-25 02:05:58
ホワイトグンマ @nukkoroQ

初代ポケモンからDPまででは、ポケモンと人間の信頼関係みたいなのが、ポケモンを捕まえて持ち歩いて戦わせるというゲームシステムというかゲームデザインというか、それと矛盾してるというのは、少なくともゲームの内部からは言及されなかった

2013-07-25 02:09:30
ホワイトグンマ @nukkoroQ

首藤さんのコラムなんかはすごく面白いくて、ミュウツーの逆襲とか、そういう方面ではこの話は扱われてたようなんだろうけど、その矛盾を内包するゲームそれ自身がみずから矛盾点に迫るっていうのはまぁBWが初めてだし、よくやったと今でも思ってる

2013-07-25 02:11:39
ホワイトグンマ @nukkoroQ

でもそれは、ゲームがあってアニメがあったから成り立った、アニメ、その他の派生作品とか、は原作のゲームのシステムを厳密になぞる必要はなかったし、そういう意味で別のものを描き得たから、だから可能だったんだろうなと

2013-07-25 02:14:04
ホワイトグンマ @nukkoroQ

ゲーム自身が、後からあれこれ内部から語れば、どうしたって、後付けによるつじつま合わせという仕事になってしまう

2013-07-25 02:15:43
ホワイトグンマ @nukkoroQ

だから、そういうやり方で、誰もが納得するだけの整合性のある説明なんかできないんじゃないのか。

2013-07-25 02:18:27
ホワイトグンマ @nukkoroQ

ゲームのシステムは、例えば、僕らの住む現実の世界がこのようにある、ゲームの住人にとってはそういうものでしょう。

2013-07-25 02:19:36
ホワイトグンマ @nukkoroQ

だからもちろん、それを疑うことはできる。このあり方は納得いかない。おかしいんじゃないのか。こうすべきだ、とか。さらには、実はこの世界のこの在り方にはこういう根拠があるのです。なんていうこともできる。そういうふうに、ポケモン世界は、ゲームの中で神話を描くようになったのではないのか。

2013-07-25 02:22:24
ホワイトグンマ @nukkoroQ

そう考えると、DPまでの神話と、BWでのポケモン解放テロは、ポケモン世界のあり方に対する疑問というか、真理の追究というか、そういうところにおいて、同じものだったのではないでしょうか。

2013-07-25 02:24:37
ホワイトグンマ @nukkoroQ

で、BWの誰それの主張が誠実でないとか、プラズマ団が結局悪だったことで相対的に主人公が正義になっちゃったとか、そういう話もあったんですけど

2013-07-25 02:28:27
ホワイトグンマ @nukkoroQ

例えばポケモン世界のあり方にポケモン世界の住民が意味付けをするなんてのは、それはそれが正しいかどうか、わからないわけですよ。それは、語れば正解になるものでもないし、ポケモンはそうしていなかったと思いますよ。実際にBW2では絶対的な正解を最後まで示さなかった(示せなかった、かな)

2013-07-25 02:31:33
ホワイトグンマ @nukkoroQ

だって、正解がないんですよ。誰もが日常の論理で受け入れられるような、真実たる根拠なんてない。不条理です。ゲームのシステムとしてそう組まれたものなのだから。あるからあるんです。しょうがない。

2013-07-25 02:35:00
ホワイトグンマ @nukkoroQ

誰もが、というのは、ゲームの住人の誰もが、という意味です。

2013-07-25 02:35:33
ホワイトグンマ @nukkoroQ

根拠があるとしたらゲーム世界の外側にしかないでしょう。つまり現実世界ですね。すべては制作者という神の意志です。

2013-07-25 02:36:44
ホワイトグンマ @nukkoroQ

で、だから何なのかというと、ゲーム中でシャガさんとかいろんな人が、世界のあり方について語るわけですけど、それは確たる根拠のない彼らの想像ということなんだと思います。

2013-07-25 02:39:42
ホワイトグンマ @nukkoroQ

世界がこうであるのは、きっとこういうわけなのだ。そういうものなんじゃないかと思います。でも、絶対に正解には辿り着かないんです。正解は現実世界にあるのだから。彼らは、決して達することのない真理をめぐって、あれこれ思いめぐらすだけなんです。

2013-07-25 02:41:50
ホワイトグンマ @nukkoroQ

例えば、とぎゃったーで批判してた、シャガさんのセリフ、ポケモンは人のそばにいたい、もし嫌ならばボールから出ていくはずだ、ボールは心までは縛れない、みたいなの。あれだって、シャガさんがそう想像しただけであって、それがポケモン世界の真実というわけではない。

2013-07-25 02:44:12
ホワイトグンマ @nukkoroQ

ポケモンは人間による支配を受けている、というのだって、そもそも、どうしてそんな理屈が出てきたかというと、現実世界の常識によってポケモン世界のありかたを眺めてみたからなんでしょう

2013-07-25 02:45:18
ホワイトグンマ @nukkoroQ

ポケモン世界の摂理は、世界の内側から見れば、単にそうあるからそうであるとしかいえないはずなんですよね。実は存在する答えの前には、超えられない壁があって、それが現実世界とゲーム世界の壁ということですね。

2013-07-25 02:49:05