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「水と森が綺麗で平和憲法があれば侵略されない」 「解せぬ」

まとめました。
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リンク blogos.com 【特集・憲法】9条 世界に伝えよう - 鈴木敏夫(スタジオジブリ) - BLOGOS(ブロゴス) ジブリの企画は、いつも宮さん(宮崎駿監督)から「次どうしよう」って相談があるんです。たいがい、僕が「これがいい」って言うと、「分かった」ってやってくれる人なんですよ。ほとんど躊躇なく。 ところが、今回は違った。彼が模型雑誌に描いていた「風立ちぬ」の原作があっ

【特集・憲法】9条 世界に伝えよう - 鈴木敏夫
http://blogos.com/article/67038/
2013年07月27日 08:30

 みんな戦いが好きですよね。自分が勝つ側に立つからでしょう。負ける側に立った途端に、やってられない。ジブリでも昔、「戦争の名人」と呼ばれた名将を取り上げたいと言ったやつがいて。「おまえ、自分のこととして考えろ」って言いたくなった。もしその企画をやるとしても、僕なら名将に連れて行かれてひどい目に遭う、一兵卒の視点から描きたいですけどね。

 平和ぼけですね。想像力に欠けているわけでしょ。安倍さんなんかはね、年が若いのになぜああいうことを考えるのか、ちょっとピンときません。もう少し上の世代だったら分かる気もするんですが。やり方を間違えたから日本は負けた。間違えなかったら勝っていた。そう考える、ある年齢の人たちがいるのを僕は知っていますしね。

 日本には美しい森林もある。自分の国は自分で守るという考え方もあるでしょうが、平和憲法を持ち、森と水がきれいな国をね、みんな侵せますか。そこへ侵略する国があったら、世界の非難を受ける時代でしょ。現代って、一国の暴走に世論がブレーキをかける時代なんです。

名無し岩手県民(手を洗おう)(飲み会を止めよ) @iwatekenmin01

ジブリ鈴木 「水と森が綺麗な国は侵略されない」  http://t.co/IQaZ5ajHE0 風の谷は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

2013-07-27 23:35:36
すとん@STN49 @ston0609

だまれ鈴木敏夫 RT @iwatekenmin01: ジブリ鈴木 「水と森が綺麗な国は侵略されない」 http://t.co/V1I208clHT 風の谷は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

2013-07-27 23:36:03
しど@炒飯反青豌豆主義連盟 @sidvicious_noel

は!?(・_・;? “@iwatekenmin01: ジブリ鈴木 「水と森が綺麗な国は侵略されない」  http://t.co/hcnZEcyxR9 風の谷は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・”

2013-07-28 00:03:55
まようさ @mayousa_desuga

「平和を訴えながら一億人が皆殺しになれば、後世必ず歴史が日本の正義を語り継ぐ」というのが、10年か20年くらいで「平和を訴える国はぜったいに侵略されない」に変化していったの、仏教で成仏するのがだんだんラクになってったみたいなかんじで人間味はかんじる

2013-07-28 00:19:21
名無し岩手県民(手を洗おう)(飲み会を止めよ) @iwatekenmin01

つか鈴木氏のあれはナウシカの風の谷はどうなんねんというレベルで突っ込みが入るし。 あと未来少年コナンのハイハーバーとか。

2013-07-28 00:21:30
finalvent @finalvent

「平和憲法を持ち、森と水がきれいな国をね、みんな侵せますか。そこへ侵略する国があったら、世界の非難を受ける時代でしょ。現代って、一国の暴走に世論がブレーキをかける時代なんです。」 / “【特集・憲法】9条 世界に伝えよう - 鈴木…” http://t.co/XWPVc9UXpY

2013-07-28 06:15:03
@させぼ @Atsasebo

痛いニュース(ノ∀`) : ジブリ鈴木氏 「水と森が綺麗な国は侵略されない」 - ライブドアブログ http://t.co/huqZXsA2kj フィンたん「解せぬ」

2013-07-28 07:47:56
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand

\フィンランドの森は汚かったにちまいない!/ RT @Atsasebo 痛いニュース(ノ∀`) : ジブリ鈴木氏 「水と森が綺麗な国は侵略されない」 - ライブドアブログ http://t.co/JABAdTTMAK … フィンたん「解せぬ」

2013-07-28 07:49:00
小動物を愛するしんさん @aphros67

ワロタw RT @nns_blackhand \フィンランドの森は汚かったにちまいない!/ RT @ ジブリ鈴木氏 「水と森が綺麗な国は侵略されない」 - ライブドアブログ http://t.co/JHqHnAM5uX … フィンたん「解せぬ」

2013-07-28 07:51:39
名無し岩手県民(手を洗おう)(飲み会を止めよ) @iwatekenmin01

風の谷とハイハーバー・・・ RT @nns_blackhand: \フィンランドの森は汚かったにちまいない!/ RT @Atsasebo 痛いニュース(ノ∀`) : ジブリ鈴木氏 「水と森が綺麗な国は侵略されない」

2013-07-28 07:52:52
小動物を愛するしんさん @aphros67

ジブリ的にいえば『侵略された国の森や水は汚い』ってことかw

2013-07-28 07:53:29
TsubasaE3 @tsubasaE3

水と森が綺麗だった風の谷は、トルメキアに侵略されて王様は殺され、水は汚染され森は燃やされましたが。もし風の谷が平和ボケに陥らず常にガンシップで周囲を警戒していれば避けられた悲劇では。/<ジブリ鈴木氏 「水と森が綺麗な国は侵略されない」 http://t.co/1nxAgmXQay

2013-07-28 07:53:44
ゆ㌖ず㌖こ㌖せ㌖う@手㌖洗㌖い @yuzukoseuG

@Atsasebo ロシアも水と数える仕事があるくらい森があるんだけど(震え声)

2013-07-28 08:00:35
@させぼ @Atsasebo

「へっ、汚え針葉樹林だ」 RT @nns_blackhand: \フィンランドの森は汚かったにちまいない!/ RT Atsasebo ジブリ鈴木氏 「水と森が綺麗な国は侵略されない」 http://t.co/huqZXsA2kj … フィンたん「解せぬ」

2013-07-28 08:06:19
森 敦志 @kampyou

風の谷だって侵略されたじゃん。QT @ryoko174: …戦争が日本を放棄することを保証するわけではありません。 嫌いなものを嫌悪するだけで問題解決する…小児病の印象。 <ジブリ鈴木氏 「水と森が綺麗な国は侵略されない」 http://t.co/Qi7jS5CZEP

2013-07-28 08:30:35
たあさん @byerkuts

@aphros67 RT @tsubasaE3: 水と森が綺麗だった風の谷は、トルメキアに侵略されて王様は殺され、水は汚染され森は燃やされましたが。→ フィンランドなんて露助に何度もやられているんだが。ジブリ地に堕ちたな。

2013-07-28 09:10:20
このツイートは権利者によって削除されています。
ゆ㌖ず㌖こ㌖せ㌖う@手㌖洗㌖い @yuzukoseuG

どうせうちは砂漠が多いさ、と拗ねるシャロウムちゃん RT @Atsasebo: 痛いニュース(ノ∀`) : ジブリ鈴木氏 「水と森が綺麗な国は侵略されない」 - ライブドアブログ http://t.co/T9i98cZjP8 フィンたん「解せぬ」

2013-07-28 10:09:11
まかるがえし@G.T.P @Makaru_G

@finalvent @ChromeTzahal 世論を形成する引き金となって侵略された国の犠牲については、どうお考えなのだろう。生き残った者へは死ぬまで償わねばならないが、犠牲者には一時の涙と補償ですむ、とでも思っているのか。

2013-07-28 10:19:02
まかるがえし@G.T.P @Makaru_G

@finalvent @ChromeTzahal 我々に求められるのは引き金の排除だ。武装なら抑止ではなく廃絶。

2013-07-28 10:20:14
白瀬伸一(軍事アナリスト) @ChromeBranche

@makarugaesi それを僕に言ってもしょうがないよ。ありゃあああいう言葉で納得してしまう人向けのリップサービスなんだから

2013-07-28 10:20:37
白瀬伸一(軍事アナリスト) @ChromeBranche

@makarugaesi @finalvent 心のなかの引き金を除去することはできない。人類が生き延びる上で獲得した本能なのだから、それをクリアするには別の生き物になるしか無い。

2013-07-28 10:22:57
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コメント

小野仁@豊原航技 火曜日 西地区 つ05a @yukikazemaru 2013年7月28日
白瀬氏も良くいるばk……、もとい、面白い人と話をしてたんだなあ。呼んでくれればよいのに(棒
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年7月28日
つまり、チベットとかは汚らしいので侵略されても構わないって事かねぇ。で、チベット問題って世界は何も非難していないってことか。
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mihara @minomin53047005 2013年7月28日
少し歳をとってから気づいたけど素晴らしいものを作るからといってその人までもが素晴らしいわけではない。紅の豚が公開された頃加藤登紀子さんの歌も大好きになりましたそれで本人のこともいろいろ知ったのですが知ってよかったのか悪かったのか微妙な気持ちになりました
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reesia @reesia_T 2013年7月28日
日々侵略行為を受けている日本は森も水も汚いということですね、わかります
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HK416C @HK416C 2013年7月28日
今更大御所気取りのペドジジイとその腰巾着の妄言を真に受けるほどバカな人間もいないだろう。鼻でもほじりながら聞き流してほじったクソをアホ共に投げつけてやればそれで十分。
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桶庵 @sininenkuumeri 2013年7月28日
想像力に欠けているのはどっちだと…
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鉄底海峡 @tetteikaikyou 2013年7月28日
まあいまだに、平和憲法があるのは日本だけと思ってる御仁が多いんでしょうね。平和憲法は日本の専売特許でもないし、日本が世界初というわけではないのを知らないんでしょうよ。約200近い国家の4分の3が平和憲法を採用してる。
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鉄底海峡 @tetteikaikyou 2013年7月28日
また平和憲法の役割は、自国が(政治家の人気取りのために)戦争を仕掛けるのを抑止するためのものであり、他国からの攻撃に対してはまったく何の影響も与えない(そりゃそうで、憲法はその国家の行動を抑制するためのものであり、他国にまでは影響を及ぼさない)のです。
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伊坂一馬 @Ithaca_Chasma 2013年7月28日
「平和ぼけですね。想像力に欠けているわけでしょ。」
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2013年7月28日
映画見て来たが、こういうネット愚民の罵倒まで計算にいれたかのような諦観に満ちてたよなあ
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WartimeHCRaft @WartimeHCRaft 2013年7月28日
昔ジョークであった、一発で地球丸ごと壊滅する水爆を保有して、攻めてきたら自爆すんぞ? という方が9条なんかよりよっぽど良いですね。日本人なら自爆にもリアリティがありそうだしw
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牙王獣太 @k2train 2013年7月28日
自虐や釣りにしては余りにも。。。
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クエンチ @tracanqqq 2013年7月28日
うんうん、その理想は「水と森」のように美しいけどね。
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ちびくろ参謀 @CSambo 2013年7月28日
「平和を主張する者は皆善良で、批判する奴は右翼の軍国主義者」という言論の安全地帯は、人をかくも愚鈍にするのだなあ。
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Yoshi_せんしゃぶ!連載中 @Yoshikun21c 2013年7月28日
敵は国家だけではなく、マフィア・テロ組織その他諸々の武装集団もいるわけですが。日本が丸腰になったら世界中の武装集団が日本支配に向けて向かってくることでしょう。
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@kazu000001 2013年7月28日
水と森だけあって人間がいない世界なら侵略はないと思うよ(棒
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幸福太郎 @koufukutarou9 2013年7月28日
作った作品を見るだけにしておいた方がいいのよね、大概の場合。
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WartimeHCRaft @WartimeHCRaft 2013年7月28日
まぁ実際、戦争を避けようと話し合いで解決。を、目指していたらナチス独逸の侵略止められなくて第二次世界大戦勃発になったんですけどね。
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長介 @chousuke 2013年7月28日
作品で語ったり理想だけスイートに語ってるぶんにはまあご自由に、で済むんだけど、最近の彼ら(ジブリの連中)は、具体的な人や勢力にむけて強烈にdisりはじめてるわけでね。そういう人たちだからほっとこ、ではすまなくなってきてる。めちゃくちゃ生臭い。
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acloza「基本無料」 @acloza 2013年7月28日
反例が次々提示される時点でどうにもこうにも…。
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ともはる @tomoharuhare_m8 2013年7月29日
フィリピンは確かにゴミの山あるけど自然も豊かですよね。
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2013年7月29日
このおっさんは元々が外道の鼻つまみだからな。だから偏屈者の宮崎氏と組んでやっていけてるのも一つの事実。時々「鈴木氏でなければこの作品はプロデュースできなかった」と言われるのはセンスとか才能とは別のヤクザ者の人間力のおかげなんだぜ
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2013年7月29日
お金さえあれば、戦争をすることもできるし平和を語ることもできるし、他の強い国が守ってもくれる。でも永久にお金があるとも、それが通用するとも限らない。それに自分の手を汚さない平和主義の国が常に好かれる保証もない。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2013年7月29日
もやもやする。やっぱり、よくある左翼の平和主義の代表的意見みたいなのは何か尊敬できない。平和主義を素晴らしいと語るからには、崇高な理念があって心から納得できるに違いないと期待するけど、あんまそういうのが無い。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2013年7月29日
梅の名産地に行って秘蔵の梅干をごちそうになったらスーパーで安売りの中国産だった、みたいな。
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ダブル太郎を断固支持! @naotokakashi 2013年7月29日
文脈の中から発言の一部だけを抜き出して、本来の趣旨を伝えていない。いわゆる、スレタイ速報による釣り記事。
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ダブル太郎を断固支持! @naotokakashi 2013年7月29日
批判してる人も、元記事全部見てから批判すべき。氏の手掛けた作品と元記事は、いっさい矛盾していないから
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ダブル太郎を断固支持! @naotokakashi 2013年7月29日
唯一批判できるとしたら、『一国の暴走に世論がブレーキをかける時代』に関してだけ。現実は『そう』なっていないと。「森や水」の部分に反応するのは筋悪。
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kartis56 @kartis56 2013年7月29日
naotokakashi 発言ソースがあるんだからそれ全部読める。少しもずるくない。
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kartis56 @kartis56 2013年7月29日
ジブリが負ける戦争の映画をきっちり作ればいい。フィンランド視点のソ芬戦争とか。
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Oddball @0ddbaII 2013年7月29日
きれいな水や森林ってのはこれから石油に代わる侵略してでも手に入れたくなる資源になるっていうような話があるよね。それに平和憲法関係無くどんな国でも侵略したら侵略した方に国際社会の非難が行く事に代わりが無いから妙に内容が無い文章だよね。
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彼氏出来ない専門家(ブス靴専門) @marurunn1 2013年7月29日
平和ボケしすぎですね ジブリの若手クリエーターもお気の毒に
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WartimeHCRaft @WartimeHCRaft 2013年7月29日
エンジェル・ハイロゥを造れば戦争放棄は可能かな。というくらい空想物語なんだよね。戦争放棄って。
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らくえんじんa.k.a舞台裏 ◆MGVossxjrw @rakuengine 2013年7月29日
「きれいな所だから、自分の物にしたくて戦争するんじゃないかな」ってヨナ君が言ってたw
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kartis56 @kartis56 2013年7月29日
naotokakashi まとめ内にある発言ですが、「「現代では、そうした暴挙を行う国はない」と主張している 」 のだとして、ではクエート侵攻とは何だったんですかね。
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ダブル太郎を断固支持! @naotokakashi 2013年7月29日
kartis56 僕はここの、まとめ記事から見始めたんで勘違いしてました。まとめのツイートは元記事見ての感想だったんですね。ただ、ここのコメント欄見ると元記事読んでないっぽい人がいるんで気になりました。
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ダブル太郎を断固支持! @naotokakashi 2013年7月29日
kartis56 そもそも鈴木氏は、元記事を見る限り、「『平和憲法を持つ』『日本』は侵攻されない」という仮説・持論を述べてるのであって、「『平和憲法を持たない』『他国』」のケースや「『平和憲法を持つ』『他国』」に関しては言及してません。読者が「これが反例だ(ドヤァ)!」と勝手に言ってるだけ。
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ダブル太郎を断固支持! @naotokakashi 2013年7月29日
あくまで日本限定での、“9条+日本という組み合わせ限定”での話なので、議論の対象を他国の状況まで拡大するのは、反論方法として不適切です。「9条を持つ日本でも侵攻された」という実例のみが有効になります。
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ダブル太郎を断固支持! @naotokakashi 2013年7月29日
あんまり詳しくないんですが、終戦時の混乱に乗じて、竹島や北方領土などをかすめ取られた以外では日本国土が侵攻された事件はなかったはず。ただ、外国資本が日本の水源地や森林、離島の土地を買い漁ってるのはどないやねん、と思います
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WartimeHCRaft @WartimeHCRaft 2013年7月29日
naotokakashi 攻め込まれてからでは手遅れだと思います。
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WartimeHCRaft @WartimeHCRaft 2013年7月29日
簡単な話、尖閣諸島での中国の動きを見れば9条があれば攻め込まれない。というのが空想に過ぎないと分かると思います。
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ダブル太郎を断固支持! @naotokakashi 2013年7月29日
WartimeHCRaft 尖閣諸島は中国の『侵攻』じゃなく『挑発』ですよ。漁船と、漁船に積める装備じゃ、あの一帯を制圧、長期間確保し続けられないはず。逆に、9条改正すれば中国が挑発や侵攻をしてこなくなる根拠もありません。
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WartimeHCRaft @WartimeHCRaft 2013年7月29日
naotokakashi 国家が挑発する。という事は後ろに軍隊が控えているのは歴史上から見て確実です。9条があれば侵略されない。と、主張される方が中国共産党を説得に行かないのが不思議です。話し合いで解決しましょうよ。と。
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ダブル太郎を断固支持! @naotokakashi 2013年7月30日
WartimeHCRaft 元記事を読んでから批判したほうが有意義ですよ。
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ダブル太郎を断固支持! @naotokakashi 2013年7月30日
発言を曲解させるのはまだしも、批判したいが為に「汚い国は侵略されても構わない」という書き込みをする無神経さは人として許せん。氏だけじゃなく、その国や地域の人々に対する侮辱だ
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WartimeHCRaft @WartimeHCRaft 2013年7月31日
何にしても、空想は創作物で頑張ってください。なんだかんだでみんな新作待ってるし。でも、空想を現実に持ち込まないでね。というお話ですよね。
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“バズーソ” @kameisuteaka 2013年7月31日
naotokakashi いえ、そもそもの発端は「水と森が綺麗で平和憲法があれば侵略されない」という鈴木氏の主張なら「現在侵略されている国家は水と森が汚いってことになるの?」っていう素朴な疑問からくるもので、無神経なのは氏と彼を擁護する人たちの方ですよ?
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“バズーソ” @kameisuteaka 2013年7月31日
naotokakashi つまり鈴木氏の主張の問題で、その国や地域の人々に対する侮辱を行っているのは氏とあなた達なのです。自分たちが侮辱をしたのに、それを言ってもいない他人に転嫁するのは無神経で人として許せなく無いですか?
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WartimeHCRaft @WartimeHCRaft 2013年7月31日
全人類を遺伝子操作して人類があらゆる欲望を一切抱かない。という状態にしなければ戦争がなくなる事はありえないですから。たとえ世界全体が統一国家になったとしても、内戦が始まるだけですし。
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HK416C @HK416C 2013年7月31日
日本国憲法の施行が1947年、野蛮なバ韓国の竹島侵略が1952年頃からですね。9条とやらはまったく平和に寄与していないですね。はい論破。
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