国旗を燃やすことに関する反逆者前衛党メンバーのやり取り。

田中 裕一郎[π] @eureka_1981

@georg_trakl 思ったのですが何故、昨日は米国大使館前で抗議する最中に“星条旗”を燃やすなり×印付けるなり棄損する行為に出なかったのでしょうか。 それだと単なるperformanceに過ぎないとの反論も予想されますが、言うよりむしろ効果的と思いTwi。

田中 裕一郎[π] @eureka_1981

@georg_trakl 昨日、米国大使館に抗議した時期的な理由がよく分かりませんが、星条旗への棄損を象徴化すれば少しは抗議しやすかったかな、と自省の意味を込めてTwi. 直情的に動く右翼と理論を前提として動く左翼の差異とあればそれまでですけど…

田中 裕一郎[π] @eureka_1981

@KillerShark1789 @georg_trakl では、善意のアメリカ人の為にも、米国大使館前での抗議活動は止めた方が良いかもね＼(￣０￣)／

田中 裕一郎[π] @eureka_1981

@KillerShark1789 @georg_trakl また“善意”の米兵の為にも米国基地への抗議は避けた方が良いし、“善意”の日米関係を良好に維持するためにも日米安保廃棄などは唱えない方が良いし、“善意”の政府や経団連の為にもこれから抗議するのは止めましょうか？

俗名 ざらすとろ @georg_trakl

@eureka_1981 @KillerShark1789 昔、米国旗を燃やすことの是非について、裁判になったことがあります。この時に裁判所は無罪判決を出しているのですが、この事例について考えてみるというのは、非常に示唆的なのではないかと思われます。

柴田浩司 @KillerShark1789

勿論違法行為には該当しないと私も思いますが、人として“やっちまったら終わり”です。 RT @georg_trakl @eureka_1981 昔、米国旗を燃やすことの是非について、裁判になったことがあります。

田中 裕一郎[π] @eureka_1981

@georg_trakl @KillerShark1789 外国国章損壊罪は我が国刑法にありますが（法§92）、それとは違う事例ですか。

田中 裕一郎[π] @eureka_1981

何が終わりなの？"@KillerShark1789: 勿論違法行為には該当しないと私も思いますが、人として“やっちまったら終わり”です。 RT @georg_trakl @eureka_1981 昔、米国旗を燃やすことの是非について、裁判になったことがあります。"

俗名 ざらすとろ @georg_trakl

@eureka_1981 @KillerShark1789 確か、アメリカ合衆国での話です。日本だと刑法に触れますね？

19xx @kei09kei

@KillerShark1789 @georg_trakl @eureka_1981 どこの国の国旗であれ帝国主義的抑圧に加担する文脈で用いられるものなら燃やしても特に問題ないと思います。

俗名 ざらすとろ @georg_trakl

@KillerShark1789 @eureka_1981 自分もよく分からないです。というよりボロボロになった星条旗を処分するのに、みんな米国民は燃やしているし…

田中 裕一郎[π] @eureka_1981

はい、前述の通りです。違法行為にならない事はありません。しかし表現の自由との兼ね合いからかかる刑罰が妥当かどうか考え直しても良いと思います。"@georg_trakl: @KillerShark1789 確か、アメリカ合衆国での話です。日本だと刑法に触れますね？"

柴田浩司 @KillerShark1789

法律があったんですね。まぁ旗なりポスターなりを損壊しておいて、人の信頼を得られるなんて思う方がおかしいです。 RT @eureka_1981 @georg_trakl 外国国章損壊罪は我が国刑法にありますが（法§92）、それとは違う事例ですか。

田中 裕一郎[π] @eureka_1981

金垣さん、よく言った！"@kei09kei: @KillerShark1789 @georg_trakl @eureka_1981 どこの国の国旗であれ帝国主義的抑圧に加担する文脈で用いられるものなら燃やしても特に問題ないと思います。"

俗名 ざらすとろ @georg_trakl

@eureka_1981 @KillerShark1789 米では表現の自由に抵触するということで、無罪判決を出した訳です。燃やそうと掲げようと、そんなものはその人の勝手であるべき話で、そこに国家権力が介入するということは、思想信条の自由に反するというロジックですね？

俗名 ざらすとろ @georg_trakl

@KillerShark1789 @eureka_1981 では、どうして代表は国旗を燃やすことが、人として軽蔑に値すると考えているのでしょうか？ まず、その理由がまったくわからないです。

俗名 ざらすとろ @georg_trakl

@eureka_1981 @KillerShark1789 あと、実用的な理由として、ボロボロになった星条旗を処分出来なくなってしまうということもある訳です。

田中 裕一郎[π] @eureka_1981

wwwwww"@georg_trakl: @eureka_1981 @KillerShark1789 あと、実用的な理由として、ボロボロになった星条旗を処分出来なくなってしまうということもある訳です。"

俗名 ざらすとろ @georg_trakl

@eureka_1981 @KillerShark1789 いや、これ、笑い事じゃなくて、国旗を燃やすなということになったら、本当に困ってしまうことになります。ゴミに出しますか？という話にもなります。

柴田浩司 @KillerShark1789

人様の気持ちを蔑ろにしながら、物に八つ当たりするような人間は醜悪です。勝手にやっていて下さい。 RT @eureka_1981 @kei09kei @georg_trakl どこの国の国旗であれ帝国主義的抑圧に加担する文脈で用いられるものなら燃やしても特に問題ないと思います。

田中 裕一郎[π] @eureka_1981

それは問題ないでしょう…"@georg_trakl: @eureka_1981 @KillerShark1789 いや、これ、笑い事じゃなくて、国旗を燃やすなということになったら、本当に困ってしまうことになります。ゴミに出しますか？という話にもなります。"

俗名 ざらすとろ @georg_trakl

@KillerShark1789 @eureka_1981 他国の主権は尊重されるべきだという文脈で、そう考えているのでしょうか？

俗名 ざらすとろ @georg_trakl

@KillerShark1789 @eureka_1981 @kei09kei この問題は実は国旗を掲げる問題と表裏一体な問題だと思うのですよ。後でまとめようと思います。

田中 裕一郎[π] @eureka_1981

貧民を考えない特権階級や支配階級の気持ちなど重んじる必要はないので我々は勝手にやりましょう。"@KillerShark1789: 人様の気持ちを蔑ろにしながら、物に八つ当たりするような人間は醜悪です。勝手にやっていて下さい。 RT @kei09kei @georg_trakl