「手口」発言は本音かジョークか?

【関連まとめ】 ・「麻生発言の「真意」 ― なぜ矛盾が成立するのか」(http://togetter.com/li/542870) ・「麻生発言の本質 ― ナチスの例示を越えて」(http://togetter.com/li/543090) ・「詭弁を暴くために - 麻生発言の真意と効果」(http://togetter.com/li/543617) ・「手口」発言は性急な改憲論者への皮肉? ― The Japan Timesの論説についての疑問(http://togetter.com/li/544238続きを読む
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直立演人 @royterek

改憲の話の中で、麻生は靖国参拝の問題を唐突に持ち出しているが、この類推は致命的だ。なぜなら、靖国参拝はこっそりやるべきだという見解をわざわざ改憲の文脈で開陳している以上、改憲も同じく、ナチスの手口に倣って、「だれも気づかないで」やるべきだと考えていることは否定しようがないからだ。

2013-08-01 13:05:25
丸 宏一 @MaruKoichi

ワイマール憲法は皆納得して変わったとハッキリ言っておるな。 RT @yokoching: 共同通信社 改憲でナチス引き合い 麻生氏「誤解招いた」 http://t.co/N0TnwJGJcz の録音。民主主義は否定しないし、ナチスは冗談だけど「ナチスがやったように、日本韓国中国

2013-08-01 22:33:18
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丸 宏一 @MaruKoichi

みんな「手口」に引っ張られすぎちゃうか。その後に言い訳できない本音をぶちまけとるがな > 「本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。」

2013-08-01 23:03:37
直立演人 @royterek

改憲でナチス引き合い 麻生氏「誤解招いた」: http://t.co/CgyiyvDrmu たしかに「手口」のところで聴衆は笑ってはいるけど、笑いを誘ったからといって、純粋なジョークとは限らないよね。体裁はジョークのようだが、実はかなり本音ってところじゃないか。

2013-08-01 22:52:46
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直立演人 @royterek

たとえジョークじゃなくても、どぎつい本音をジョークっぽく言ったら、そりゃウケるわな。

2013-08-01 23:22:31
直立演人 @royterek

実際、けっこう身に覚えあるし(笑)。https://t.co/ZsEF9o4ii6

2013-08-01 23:23:52
moyoyo @ninjaakakage

明らかなジョークなのに、ジョークじゃないジョークじゃないって、頭狂ってんのかどいつもこいつも

2013-08-01 23:30:45
直立演人 @royterek

どきつい本音を冗談めかして言っても、笑いは誘えますよ。何もジョークだけが人を笑わせるわけじゃない。日頃から本音トークを心掛けている人であれば、心当たりあるはず。@ninjaakakage:明らかなジョークなのに、ジョークじゃないジョークじゃないって、頭狂ってんのかどいつもこいつも

2013-08-01 23:39:34
moyoyo @ninjaakakage

何をわけのわからんことを言ってるんだ。本音がどこにあるかなんて関係ないじゃないか。記者の前で公言することで、その「本音」とやらを自分で封印してるんだぞ。言った瞬間に「ナチスの手口」は使えなくなるんだからな RT @royterek: どきつい本音を冗談めかして言っても、笑いは誘

2013-08-02 00:29:20
直立演人 @royterek

ていうか、なんだかんだ言って失言を繰り返してるってことは、本音をうまくコントロールできてないてことじゃないの? 本音かどうか関係ないというのは一理あると思うけど、愚かな失言を繰り返している限り、結局政治家として失格ってことでしょ。庇う方がおかしいのでは?@ninjaakakage

2013-08-02 00:38:38
moyoyo @ninjaakakage

失言だと何故思うんだw 全然失言じゃないよ冗談なんだから。問題視するバカマスゴミを庇うほうがおかしいね。冗談の言えない国にしたいのか RT @royterek: ていうか、なんだかんだ言って失言を繰り返してるってことは、本音をうまくコントロールできてないてことじゃないの? 本音

2013-08-02 00:45:30
直立演人 @royterek

世界中を敵に回してでもずっと冗談に固執してれば。私は同じ一国民として御免だけどね。@ninjaakakage:失言だと何故思うんだw 全然失言じゃないよ冗談なんだから。問題視するバカマスゴミを庇うほうがおかしいね。冗談の言えない国にしたいのか

2013-08-02 00:48:12
moyoyo @ninjaakakage

世界中を敵に回しているとすれば、それは麻生が失言したからじゃなく、放火魔が火を付けて回っているからだと言ってる RT @royterek: 世界中を敵に回してでもずっと冗談に固執してれば。私は同じ一国民として御免だけどね。@ninjaakakage:失言だと何故思うんだw 全然

2013-08-02 00:53:59
直立演人 @royterek

あ、そう。@ninjaakakage:世界中を敵に回しているとすれば、それは麻生が失言したからじゃなく、放火魔が火を付けて回っているからだと言ってる

2013-08-02 00:55:43
和田浩明💉6/ HiroWada #現場に感謝 @spearsden

「冗談」といえば、全てが許されるとでも思っているのだろうか。本人ですら、そんなことを言っていないが。

2013-08-02 00:59:49
直立演人 @royterek

冗談で済んだら政治家はいらない。

2013-08-02 04:18:45
直立演人 @royterek

麻生太郎は「失言の天才」として歴史に名を残すだろう。とりわけ「ナチの手口に学べ」発言は、天才的失言者が生涯にわたって紡ぎ出してきた失言の中でも最も天才的な失言として記憶されることだろう。

2013-08-02 17:45:58
成功を祈る @gehinnaotokoha

@royterek 「手口学ぶ」を「手口に学ぶ」や「手口をまねる」に改ざんして伝えている人が多く残念です。悪いことを学ぶことは悪いことではありません。警察が犯罪の手口を学習することが悪いことではないのは明らかです。

2013-08-02 17:56:10
直立演人 @royterek

そこ靖国参拝の文脈で出てきてるわけで、そうとるのムリ。@gehinnaotokoha:「手口学ぶ」を「手口に学ぶ」や「手口をまねる」に改ざんして伝えている人が多く残念です。悪いことを学ぶことは悪いことではありません。警察が犯罪の手口を学習することが悪いことではないのは明らかです。

2013-08-02 18:00:14
直立演人 @royterek

麻生発言は言語と心理の関係を読み解く上で興味深いテクスト。世界中で問題視されている核心部分の直前の話題は、そもそも改憲じゃなくて靖国参拝なんだよね。靖国に「誰にも知られないように」参拝する上で、あの手口学べると言ってんのに、その直後にみんな「納得」した上で憲法変わったと言ってる。

2013-08-02 18:18:45
成功を祈る @gehinnaotokoha

@royterek なるほど、主に靖国神社参拝反対の方々が誤解されているようですね。なんとなく納得しました。

2013-08-02 22:01:37
直立演人 @royterek

何を? ていうか、問題をすり替えないでいただきたい。@gehinnaotokoha:なるほど、主に靖国神社参拝反対の方々が誤解されているようですね。なんとなく納得しました。

2013-08-02 22:05:05
成功を祈る @gehinnaotokoha

@royterek マスコミが国民をミスリードすることを憂いての発言だったのでしょうが、過去のミスリードの例として靖国参拝を持ちだしたのが誤解のもとだったのですね。なんとなく納得しました。

2013-08-02 22:07:28
直立演人 @royterek

改憲が主の話で手口発言は靖国話で出てきた。でもその直後に「ナチ憲法」にみなが「納得」と憲法の話に戻った。@gehinnaotokoha:マスコミが国民をミスリードすることを憂いての発言だったのでしょうが、過去のミスリードの例として靖国参拝を持ちだしたのが誤解のもとだったのですね。

2013-08-02 22:17:02
直立演人 @royterek

「手口学ぶ」が出てきた直接の文脈は靖国参拝話でしたが、そのオチは「誰にも気づかれない」改憲の手口でした。@gehinnaotokoha:マスコミが国民をミスリードすることを憂いての発言だったのでしょうが、過去のミスリードの例として靖国参拝を持ちだしたのが誤解のもとだったのですね

2013-08-02 22:19:50