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浅井久仁臣 @asaikuniomi
最近の若者に目立つのは、「中国や韓国と戦争するのもあり」とする人の増加。恐らくネットの議論に影響を受けているのだろう。ところが、「あなたたちが戦場に送られるんだよ」と言った途端顔色を変える。どこか自分に無関係の場所で無関係の人たちが戦ってくれると勘違いしているのだ。
JSF @obiekt_JP
@asaikuniomi 戦争を煽る若者も問題外ですが、徴兵制の恐怖を煽る老人も問題外ですね。この手の人には「アメリカもイギリスも志願制軍隊ですよ、中国軍も実質上は既に志願制です」と伝えると途端にしどろもどろになります。
浅井久仁臣 @asaikuniomi
@obiekt_JP 頭でっかちさん、志願制の実態を含めてもう少し勉強をしましょう。私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは?
JSF @obiekt_JP
@asaikuniomi 志願制の実態ですか。イギリスでは王族や貴族が率先して戦争に行ってますし、アメリカでもイラク戦争の負傷兵の割合では黒人やヒスパニックの割合が低く、行きたくない人は戦争に行かなくてもよい志願制はそれなりに機能していると言えますね。
JSF @obiekt_JP
@asaikuniomi 先ず統計数値。イラク戦争の負傷兵の割合は白人が75%で、最前線に出ている事になります。貧困層の多い黒人やヒスパニックばかりが戦場に行かされているという話は間違っています。 http://t.co/D9aJveDfOd
JSF @obiekt_JP
@asaikuniomi あとイギリスの場合は、王族や貴族が先頭に立って戦争に行く風土の国です。貧困層が戦争に行かされているという批判は聞いた事が無いですね。 AFP:ヘンリー王子がアフガン任務終了、「タリバン戦闘員を殺した」 http://t.co/Y5zlcel5Dj
お返事が来ましたけれど・・・
浅井久仁臣 @asaikuniomi
@obiekt_JP その後も何かと、手軽に入手できるデイタを使って書き込んでいるが、こちらは現場で兵士達と行動をして来た者だ。無礼な物言いをしたいなら、自分の足で集めてきた情報や知識で向かってきなさい。話にならん。
dragoner @dragoner_JP
昔、辻って現場主義の人がいましてね… RT @asaikuniomi obiekt その後も何かと、手軽に入手できるデイタを使って書き込んでいるが、こちらは現場で兵士達と行動をして来た者だ。無礼な物言いをしたいなら、自分の足で集めてきた情報や知識で向かってきなさい。話にならん。
JSF @obiekt_JP
@asaikuniomi 他人に「勉強しましょう」と言い放ったのに資料一つも提示できないのですね、貴方のこの問題についての理解度がよく分かりました。
地雷魚 @Jiraygyo
「オレは現場を知ってるんだ黙れ」って、そこらの居酒屋にいるオッサンでも言えること言っちゃったなぁ・・・。まあ日本の「ジャーナリスト」を自称する人ってこんなものか、としか言いようがないではないか・・・。
2年前に纏めた資料の紹介
ツイートまとめ 米軍の負傷率内訳から読み取れること アメリカ軍は志願制の軍隊だが、貧困層にとっては事実上の徴兵制であるという言説に対する、統計データを用いた検証 28900 pv 255 21 users 12

コメント

R SATO(佐藤 玲) @raysato 2013年8月3日
Twitterにおけるおっさんおばはん(明確な定義なし)の上から目線率の高さについて?
柳瀬那智 11/3おもしろ同人誌バザール(神保町)『ろ43』 @nachi_yanase 2013年8月3日
まず浅井氏には【最近の若者に目立つのは、「中国や韓国と戦争するのもあり」とする人の増加】のソースをご提示いただきたいものだが…。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年8月3日
今のところそんな人は完全匿名掲示板にしかいません。つまりネタ 「「中国や韓国と戦争するのもあり」とする人の増加」
褞袍撲滅工作員な冷泉さんw @JosephYoiko 2013年8月3日
韓国ドラマを批評した人に「アテクシはブーム前から韓流ファンなのよキー。」と言い出すオバはん風味だなw。
蟹戦車F44 @crabgunner 2013年8月3日
ジャーナリストには「自分が文字にした世界だけが真実」って思い込む人がやけに多い
Miyabi@艦これやってます。 @Miyabi002 2013年8月3日
戦争という切り札を持たなければ、まともな交渉なんて出来ないと思っている人はいても戦争をしたと思ている人はいないと思うよ。聞き方をもう少し考えた方がいいんじゃないだろうか。
みこい @mikoi_72 2013年8月3日
徴兵制の禁止は憲法9条じゃなくて18条が根拠なので、仮に憲法9条を改正して戦争が始まったとしても若者は戦争に行かないはずなんだけどな
こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2013年8月3日
国防総省のデータよりも俺の見聞のほうが正しい!根拠のない自信はどこから来るんでしょうか。私が生き証人だと強弁する自称従軍慰安婦と何ら変わることがありませんね、この浅井久仁臣(@asaikuniomi)さんという方は。公的な統計を「手軽に入手できるデイタ」などと安易に無根拠にこき下ろすことのほうがよほど無礼。
まりあ提督と作家椿@C97申し込みました @meganex_or_lucy 2013年8月3日
ちゃうちゃう、上から目線だからおっさんおばはんやと思われるねん。真摯な態度を取っとったら、別に思われへん。
日本大好き2(財務省設置法改正!経世済民→消費税撤廃 六四天安門・ NHK の押し売り強盗行為阻止) @I_love_nippon 2013年8月3日
データーを無視するように俺の療法のほうが正しいとかいうオノデキタみたいなもんかな? 理論も実地も、研究も臨床もどちらも大切でしょうに。だいじょうぶかねえ、この自称ジャーナリストは・・・
まりあ提督と作家椿@C97申し込みました @meganex_or_lucy 2013年8月3日
データは間違っている、ソース俺。ってドヤ顔で言ってるだけですよね、この人。
子ぬこ @konukopet 2013年8月3日
日本のメディアの内側って本当にバカしかいないんじゃないかって心配になってきたぞ…
でこさば@病み(海苔) @deko_saba 2013年8月3日
]ω・`) データに関する論理的な反証もなく、オレが正しい!(ドヤア!) バカですか? 
義忠@諸々活動中「物語工房」 @yoshitada_n 2013年8月3日
現代兵制の喫緊の課題は、民間企業の業務受託とロボット化の深化で、徴兵制とは逆に「国民が戦場にいなくなる」ことにあると思うのだけど、何でこの国のリベラルは徴兵制にこだわるかな……。
きりの しょう@日光使い&旭光初心者 @kirinoshow10 2013年8月3日
ドヤ顔晒しておいて専門家から突っ込まれる自称ジャーナリストってそういうエクストリームスポーツでもあるんですかね…。
久間知毅@C96-1日目南ス-25b @HisamaTomoki 2013年8月3日
現場に長年いたことは尊重しますが、現場にいすぎて現場しか見えてないなら、それは合理的な判断できてるとはいえないです、としか。
フォローしている人にフォロワーはいません @teracy 2013年8月3日
視野の狭い偏屈な、昔の肩書きだけが自慢のおっさん見た「現場」と、客観的な統計データ、どっちを信用するかと言われたら後者に決まってる
Thank you so much, Randy Messenger @n_ryuunosuke 2013年8月3日
「自分の足で集めたデイタこそが意味を持つものだ」というなら、凄く視野が狭いと評価せざるを得ない。こんな体たらくでもジャーナリストになれるのか。
トビウオ師匠 @city_swimmer 2013年8月3日
「現場に長年いた」は「公式なデータ」を否定する材料にはならんとですよ
ゆういち(ろう) @kuichirou 2013年8月3日
長年現場にいたのなら、そのとき手に入れた情報を提示して、その「手軽に入手できるデイタ」に反論すればいいのに。
久間知毅@C96-1日目南ス-25b @HisamaTomoki 2013年8月3日
これに対するデータ用いた反論としては、非合理的な若者シバキ論で徴兵制を訴える政治家の発言をリストアップする等、非合理によって合理が覆されることをあげて、軍事の世界の話ではなく政治の話であると分野を切り分ける等が必要だったろう。そう、「最近の若者は……」と言って非合理なこといいはじめる人がいるという文脈で。
クソリプ魔王 @urawazakun 2013年8月3日
説教するのが○○年程遅かった様だ
青バル@内調って何? @blu_bar 2013年8月3日
AP通信の信用を貶めてるだけだなw
でこさば@病み(海苔) @deko_saba 2013年8月3日
]ω・`) 現場に赴くために、下調べもしなかったのか? なんのデータも持ち合わせていないようなんだが?ジャーナリストってのはそんな低レベルな仕事なのか?
九七式中戦車 @type97_chiha 2013年8月3日
手軽に入手できるデータだからとバカにするのが理解不能なんだな。むしろ、「手軽に入手できるデータなのに、それさえ検討してないのか?」とツッコミ受けるんじゃなかろうか。
だんじだずむ@消費税増税反対 @danzidasm 2013年8月3日
石原慎太郎ですら、俺はジャングル戦の現実を知ってるんだ俺に是非を説くななんて言い出さなかったわけで。この記者は石原慎太郎以下かよ。
青色硬貨 @deRay_bluecoin 2013年8月3日
現場主義を徹底するなら戦争開始や継続の是非も現場の兵士に任せてはどうだろうか
初見 @thikyu993 2013年8月3日
サヨクの人達にとって戦争=世界大戦なんだね。いまどき徴兵制とか言われてもリアクションに困るわ。
柳瀬那智 11/3おもしろ同人誌バザール(神保町)『ろ43』 @nachi_yanase 2013年8月3日
「俺は正しい、ソースは俺」って最強理論だな。真似したくはないけど。
パブリックエネミーいづる和水@水母海月 @iduru_kazumi 2013年8月3日
「現場で兵士達と行動をして来た(から、俺は偉い・正しい)」という物言いに、『愚者は経験に学ぶ』という言葉が脳内をよぎっていきました……
三ツ木村 @mitsugimura 2013年8月3日
戦争=徴兵っていうのいい加減やめない?
探索者慧音 @Alba_Scriba 2013年8月3日
なんというか、「私は客観的に物事がよく見えるんです。貴方とは違うんです」と皮肉言ってた元首相がいたけど、こっちは「俺が正しい。それ以外は認めない」を地で行くっていうのが救いようがぬぇー。これ以上ジャーナリストの格を下げる前に、現代の軍隊を調べなおして皆さんにお詫びをするという殊勝な態度は…や、無理か(棒
まるてにすとらいぷ @ZLA151ARO 2013年8月3日
マスコミにはこの程度の知能の人間しかいないから、例の麻生発言もああなるんですね。よーくわかりました。
whitewind.zero(札幌市民) @ww_zero 2013年8月3日
単なる個人の印象がいかに当てにならないものなのか、公開されているデータを集めることで、素人であっても容易に検証できる。いい時代になったものです。
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2013年8月3日
こんなステレオタイプな小物悪役のセリフをさらっと本気で言う奴が実在してるとは思いもせなんだw
啓人 @keitoht 2013年8月3日
この発言どこかで似た言い方を聞いたなあと思ったら橋下の言い方に似てたんだ。そうかそうか。
八代泰太 @clockrock4193 2013年8月3日
ジャーナリストの言文は、明確な証拠やデータが示されない限り、ほぼその人の感想文と見るべきなのかね。
kawonasi @kawonasi4989 2013年8月3日
フォアグラみたいに肥大化した醜い虚栄心以外には何も無い空っぽの記者人生だな。恥を知る心すらないのか
アナルファックちんこハメ三郎 @bou_88 2013年8月3日
「現場で取材したこともない愚民は、現場取材という特権を持つジャーナリスト様にひれ伏せ」って言いたいだけですよね。いくら現場取材してもフィルター付きの目と耳じゃどうしようもないって事だけですよ。しかも志願制軍隊についてなんも語ってないし。
しぃ @NukoFujiko 2013年8月3日
右だろうが左だろうが売国だろうが、この手の内容に根拠も提示せず(できず)主観だけで語ってる時点でオ㍗る気がする
クエンチ @tracanqqq 2013年8月3日
絵に書いたような老害。「話にならん」のは浅井の方だろ。
一条和城(CV:鈴村) @ichijou_kazuki 2013年8月3日
自分が取材してきた現場が「サンプルにするには非常に偏った状況」だったとか考えないのだろうか…?とは言え、この発言だとただ批判を封じるためにする発言にしか聞こえないけれど
2nd_Stain @2nd_Stain 2013年8月3日
お前達は○○をよく知っている私よりも愚かな存在なのだ。だから大人しく私の言葉を聞き、賛同し、従え、というところまで行くとどこかの教祖になりますが、まだ「勉強しろ」なだけ救いがありますね。←皮肉です
ざめでぃぼーる @Zamedi_Ball 2013年8月3日
実際の戦争を身近に感じて,ましてや取材対象として従事するとこういう物言いになるということなのかもしれない.戦争怖いね(棒)
2nd_Stain @2nd_Stain 2013年8月3日
自分の言葉で他人を納得させられないような人間がジャーナリズムを標榜するこんな世の中じゃ…。
大枝瑛一(布団帝國幕張領事館 1等寝言官)🔴 @AUE_OEDA 2013年8月3日
ミリクラもプレスもこわいのでもうヒキコもるしかねぇ
よしふ(飢えた狼さんチーム) @yosif35 2013年8月3日
で、どのくらいの割合の国と兵士が徴兵された人なんです?
青色硬貨 @deRay_bluecoin 2013年8月3日
とりあえず「徴兵制を敷いて中韓と戦争じゃ〜」と言ってる現場の人から明らかにしていただきたい 現場を取材してるんだから当然知ってるはず
エターナル北方 @ss111223 2013年8月3日
よく見る放射脳関連のまとめもそうなんだけど、頭のおかしい人捕まえて挑発して逆上させてねこぱんちして論破してやったぜ(ドヤァ って晒しまとめ自分で作るの、スゲェ小物っぽい。
オタ小児科医 @otapediatrician 2013年8月3日
OO年早い=ゼロ年早い=早くない=正に完璧なタイミングでの助言 と言う謙遜かと思ったが、そんなことはなかったぜ。
張三李四 @tyousanrisi 2013年8月3日
一方は少年兵ゲリラとかがでるレベルで、一方は先進国同士の戦争を想定しているように見える。 もちろん、日本と中韓が戦争するなら後者レベルに落ち着くのだが、世界的には、前者型の戦争状態も多そうだし、取材などをしているとそういったズレが生じそうではある
一条和城(CV:鈴村) @ichijou_kazuki 2013年8月3日
tyousanrisi 我が国で「徴兵制が復活する」と言う脅しをするのだったら「先進国の様相」を語るのが当たり前だと思うのですけれどね。少年兵やゲリラ兵の問題が生じやすい地域と言うのも「国家的な権力が退潮した場所」であって国家の締め付け強化とは逆の事例に思えますよ
紗汐冴 26日城28 @shiosae 2013年8月3日
格好いいねこの髭の記者さん♪(´∀`)。格好いいだけ。啖呵切ってる俺スゲーって?恫喝口調も恥ずかしくて死ねます。
FZ(ZoE)@瞬遙景をよろしく @FakeZarathustra 2013年8月3日
「お前がそう言うならそうなんだろう。お前の中では」を地で行くタイプだなぁ。 結局、そういうのは遠くで笑って見てるしかないよ。
とけとけ@金欠 @toketoke7 2013年8月3日
安っぽいセリフだな・・・
からし @karasi130705 2013年8月3日
内容より態度が気に入らない、ってことはあるよ。あるある。うん。
鐘の音@来年のフェスまでがんばる。 @kanenooto7248 2013年8月3日
勉強不足というのならば、具体的データの1つも出せ。
宮内 梳野 @Sukino_Miyauti 2013年8月3日
アメリカ国防総省の発表より信頼出来る情報って凄いですね。国家機密級ですよね。もっと世の中に隠された真実を明らかにして正義を広めるジャーナリストの責務を期待してます!僕は一切耳を貸しませんけどね!!
古典派 @classicists_ja 2013年8月3日
このアホが社会的影響力のない単なるアホならいいんだが、問題は「有識者です(ドヤァ…」って情報発信するジャーナリストである点。「脳内ソースです!!」って、自分が情報伝える側って自覚あるのか?
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2013年8月3日
多分こういう姿勢と警察・検察・司法の自白偏重は連続している。
neologcutter @neologcuter 2013年8月3日
マスコミ業界人士って、日本政府(特に自民党)への造反は煽るくせに、自分へ意見(指摘)されるとほとんど「何様だ?」って態度をとるよな。
やらかど@やらか堂 @yarakado 2013年8月3日
みんな簡単に手に入る情報をつき合わせて精査して分析・理論構築できないので現場に行くしかできないと独白しているお年寄りに容赦ないな(棒)。
ましゃ@夕張は俺の嫁 @murachan2671 2013年8月3日
「オレ様は元ジャーナリストだぞ。お前ら愚民とは違うんだ(ドヤァ」・・・みっともないですね
御霊 @mitama8 2013年8月3日
なるほど誤報が無くならないわけだ。 記者がこの程度なのだから。
勘太郞 @kantaroudenden 2013年8月3日
ジャーナリストって蔑称になっていきそうですね
ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2013年8月3日
もしかして、「私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは?」って、「私が死んで反論できなくなってから好きなだけ貶めて下さい」って言いたいんじゃね?
Épouvante @epouvante 2013年8月3日
ネット中毒者でもないかぎり、日本社会では格下の者が歯向かってきたら「無礼者!」の一喝がデフォルトですよ。
いんこぐにぃと[シニカル楽観主義] @IncogNeat 2013年8月3日
昨今のジャーナリストの質が落ちた、というよりは、この程度の人は昔から居たけどネット普及まではボロを出さずに済んだと考えるべきなんだろうな
G3104@こにたんチャレンジ成功セリw @G3104 2013年8月3日
記者の劣化が酷過ぎないか最近?・・・ああ、元からこうだっけ(白目
照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2013年8月3日
本来、間違った根拠やデータを提示為れたら、単に否定為るだけで無く、其れを反証為る様なデータや根拠を提出せんといかんのは世の“常識”な筈なんだがなァ…。ホンマに此の人は“元AP通信”なんか?と…。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2013年8月3日
まぁ、こんなんだから"元"AP通信記者なんでしょ。
ひじり @Hijiri004 2013年8月3日
無知をウエメセで誤魔化すパターン多すぎ(;´Д`)
ましゃ@夕張は俺の嫁 @murachan2671 2013年8月3日
で、一体どちらが「無礼」でしょうね?
甘茶 @amateur2010 2013年8月3日
偉そうなのは○○年進んでるくせに情緒的な物言いしか出来ない口ひげのおっさんの方なのは誰が見ても明らか。
とく ぎん次郎 @Tamen_k 2013年8月3日
ツイッターのプロフィール見ると「山の上から」ツイッターとの事らしいが、ついでに「上から目線」も足しておいてください。https://twitter.com/asaikuniomi
Yoshi_せんしゃぶ!連載中 @Yoshikun21c 2013年8月3日
議論で負けてくると立場の優劣に論点をすり替えて勝とうとするタイプ。ソーシャルメディアの時代ではまず通用しない。
\(TOT)/ @shibanasu14 2013年8月3日
「頭でっかち」と「勉強しましょう」が繋がりません。「頭でっかち」というのは勉強した知識だけに振り回されてる指摘に使うんだと思ってました
2hooo! @2hooo 2013年8月3日
データに基づく指摘を説教としか捉えられないジャーナリストがこの先何書いても、「ホントかよ?」と思うだろうな。ジャーナリストの第一の商売道具って信用のはずなのに、安いプライド守るためにそれをドブに捨ててどうするのだろう。陰謀論者向けのニッチな妄想記事で飯喰う覚悟完了なのだろうか。対価なしで高出力の電波垂れ流してる競合多数だからイバラの道だと思うがなあ。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2013年8月3日
ほんにツイッターで実写どや顔アイコンで書き込んでる自称ジャーナリストにはアホしか居らんのう。m9(^Д^)プギャー
アクセル @psyclone_effect 2013年8月3日
データ持ってきた人に対して立場の優劣持ってくる人ばっかりがジャーナリストじゃjournalistじゃなくてjerklist(ウドの大木)だ
ueda sinshu @kikakuno 2013年8月3日
これ、最初の「最近の若者に~目立つ」「と言った途端顔色を変える。」というのもこの人の頭の中に存在する若者との仮想のやりとりなんじゃないんですか。自分に都合のいい仮想の若者を仮想のやりとりで”懲らしめ”てやる、という。
ueda sinshu @kikakuno 2013年8月3日
しかもその”懲らしめ”るための前提知識すら間違っていて、年下(おそらく)の人間にたしなめられる。間違いを認められずに怒り、「若造め!」と罵る。あんまりにもお粗末ですね。
雑夫 @gate00 2013年8月3日
あらら。冒頭のやり取りは目にしており、展開を楽しみにしてたのですが残念です。浅井氏のWebサイトも拝見してきましたが、ご自身の掲げる理想と今回のやり方はあまりに相反しているような・・・。サイトで紹介している他の草鞋も中途半端な様子ですし、言葉を弄すだけで芯の無い人なのかな。
ueda sinshu @kikakuno 2013年8月3日
「先入観や偏見による作り話を実話風書く」「その際に基本的な知識やデータが間違ってる」「間違いを指摘されても感情的に居直る」 …影響力のあるメディアに記事を書いていい人には見えません。この人が長年記者をやってきたというのは、大丈夫なんでしょうか?AP通信はどういう教育をしているんでしょう…
コニタン @konitan510 2013年8月3日
本当に説教するのがおこがましく感じるほどの実力者は、こんな台詞吐かんのやで。
sis_sis @sis_sis 2013年8月3日
「現場を見てきた」とドヤるOBは多いけど、今の現場も見ていないと意味がないんだよねえ。現場から離れてしまうと、現実とは乖離した俺語りを始めてしまうから注意しなきゃならん。
占展望(せんてんぼう) @Khritenzama 2013年8月3日
元記者様のbioを見ると “書き込みには基本的に返答しません” と書いてあって、余程痛い所を突かれたんだなぁと… その後のやり取りを見るに意識が高いアピールをしたかっただけで、実際には主張に中身なんて無かったというのが良く分かる。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月3日
反論材料としてイギリスやアメリカを持ってくるのは違うくない? そらイギリスは王族が戦場に行って「いいぞ! もっとやれ!」と称賛される文化にしても、日本は皇族が戦場に行こうものなら左からは勿論批判され、右からも「御身が危険です。止めてください」となりそうな? 比較例として不適切じゃないかと。
tarakotarao @funyakohunyao 2013年8月3日
双方の言い分が狂ってるように見えるのは俺だけ?対話を拒否する元ジャーナリストもあれだが、これまとめた人も相当おかしなこと言ってるよね。徴兵制度の恐怖煽ってる人に、何故か対立制度の志願制度の利点語り始めてるし。前線に出たアメリカ軍のうち75%が白人、ゆえに貧しい人だけが戦争行ってる訳じゃないってなんじゃそら。ホワイトラッシュ知らないの?そもそもアメリカの人種比率78%が白人なんですけど?他にもおかしい発言てんこ盛り。
たさか(隣人部員) @ktasaka 2013年8月3日
7~80年台の現場を知っているけど今は…って方なんですね。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月3日
まだ、地理条件や文化が近い、韓国や台湾の例を挙げて「これらの国でも兵士数は減らすようです」「志願制化していってます」と反論したほうがスマートだった様な?
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2013年8月3日
元記者さんbioに危機管理専門家とか書いてるけど、自分の危機も管理出来てないw
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月3日
そもそも、「あななたちが戦場に送られる」という言葉だって、徴兵制のことを指してるのかね?
鮪鯨人(ゆうげいじん)@角刈り @yuugeijinn 2013年8月3日
現場で「従軍記者」をされていたとしても、他の方がいわれているように今の現場を見るべき。過去の記憶、記録やデータは時が過ぎれば「参考資料」とジャーナリストであるならば自覚し、今を学ぶべきでしょうね。
polaris @Polaris_sky 2013年8月3日
自民党石破幹事長も徴兵制は合理的でないと過去に否定済 http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-5a39.html … 「陸・海・空とも現在の自衛隊は複雑かつ精密なコンピューターの塊のような装備・システムで運用されており、適切な人員で相当に高い錬度を維持しなければその能力を発揮することは不可能です」 ←韓国みたいに、北朝鮮と陸続きならまだしも島国の日本でわざわざ効率の悪い徴兵制を行う必要性を感じられない。
mlnkknjinno @mlnkknjinno 2013年8月3日
今度は自称従軍記者かぁ。
ミッキー @t_micky 2013年8月3日
他人の情報も自分が見聞きした情報も裏を取るということをしないのだろうか。ジャーナリストって何なんだろうな。
青色硬貨 @deRay_bluecoin 2013年8月3日
naotokakashi 徴兵制以外でその若者が無理矢理戦地へ送られる状況はないんじゃないかと
甘味処 @kanmitokoro 2013年8月3日
戦争煽っていると自分が戦争行かなきゃならなくなるぞって話が最初だよね。これは徴兵制を前提にしてると思われる。じゃないと強制的に戦争に行かされると考えにくい。で、今日日徴兵制なんて流行らねーよm9(^Д^)プギャーって突っ込まれて、その反論として志願制の実態を調べろやと言った所、データ持ち出した返答が帰ってきてぐだってるってことだろ。 初めの趣旨はともかく志願制にのっちゃったコメントしちゃったらそれにそった話はしないとなー。
dragoner @dragoner_JP 2013年8月3日
これ、なんでこの話の流れであんな返し方したのかいまいち分からなかったのだけど、ひょっとして浅井氏、自分が老人だと言われたと勘違いしてカチンときたんじゃね。自覚はあるのか
日本大好き2(財務省設置法改正!経世済民→消費税撤廃 六四天安門・ NHK の押し売り強盗行為阻止) @I_love_nippon 2013年8月3日
まあ、俺もこのAP記者モドキに何か言えるかというと・・・ でも、少なくとも物言いが碌な言い方じゃないわね。 本当に「知る」者なら、もっと普通に謙虚だと思うわけで。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月3日
まとめ主へ。関連のある、真意について述べていると思われる https://twitter.com/asaikuniomi/status/361980937967382530 も張った方がよくないですか?
薄着田(通称うすさん) @usugita_san 2013年8月3日
昔、伊集院光さんのインタビューをした馬鹿記者で、メモも取らずに記事を書いて、家族構成や年齢まで間違えた馬鹿がいた。浅井久仁臣という馬鹿も、自分の経験にしか頼れない人なんだろう。マスコミに多いタイプなんだと思う。
零戦六二型(A6M7) @ZerofighterA6M7 2013年8月3日
無礼な物言いをしているのはどっちなんだか。年食ってるだけで偉いと思っているような奴は、若者から尊敬なんてされやしない。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月3日
deRay_bluecoin https://twitter.com/asaikuniomi/status/361980937967382530 であるように、浅井氏は、徴兵制や志願制のどっちにしても、「戦場に行くのは若い兵士で、年寄り政治家の汚れ仕事をさせられる」様なことを言いたかったのでは?
青色硬貨 @deRay_bluecoin 2013年8月3日
naotokakashi 「ただ生意気な若僧煽っただけだよ、徴兵制とかどうでもいいだろwww」といってるだけだよね、これ。
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2013年8月3日
その勇ましい事を言ってた臆病者とやらの実在を確認したいところですな。
ちんぽよしよしリベラル @Ponkom 2013年8月3日
征韓論征中論のアホらしさはさておき、「それお前がケツ拭く気あんのか?」を以て反論を封じていいなら、現役世代以外は政治に口を挟んじゃダメなってことになるのではないですかね。
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2013年8月3日
心中はともかく、日本における戦(記述が残っているなんたらの乱から太平洋戦争まで)では、勇ましい事を言って戦いに出かける記録がほとんどですが。
Ar @argon2018 2013年8月4日
おっさんメッキ禿げるの早すぎだろw
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
@dragoner_JP カチンと来たのは、obiekt_JP氏の、「志願制は機能している」という物言いにかな、と。確かに氏は「機能してるというネット記事」(←何故か06年の、医療技術関係もの)は出せたものの、「機能してないという意見・記事・実例」も世の中には沢山あります。だから怒った? と考えるのが妥当かと
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
というより、 http://t.co/D9aJveDfOd ←これから分かるのは、イラク戦争における米兵の死者数が想定より少ない、というだけで、「それなりに志願制は機能している」証拠としては足りなくないですか?
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2013年8月4日
ノブレス・オブリージュの名の元に、古今東西、貴族階級は志願兵として前線に出てますよねえ。20世紀までもアメリカ大統領候補も兵役の有無が割と重んじられてましたし。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
自分としてはPSTD(心的外傷後ストレス障害)問題の観点からobiekt_JP氏に反論したいです。帰還兵がPTSDなどに苦しんでいる、つまり、“軍事行動に進んで志願する程の愛国者”が戦場からの期間後に社会生活を送れなくなる。という状況は皮肉で、悲惨ですよ。だから「志願制は難ありで、軍事行動自体をなるべく控えるべきだ」と僕は主張します。
化毛布さん @bakemoufusan 2013年8月4日
形式と実質は違うんだろうし、データにはかなり蓋然性がある。それなのに本人から実質的な話を聞こうともしない。このような高圧的な態度は不快だし話を聞く姿勢でもないから怒るのも当然だ。論外なのは自分も同じではないか
dada @yuuraku 2013年8月4日
おかっぱぽい頭にヒゲって奴だけは信用しちゃなんねってばっちゃが言ってた。
👑ゴゴ山 @Gg_Yama_ 2013年8月4日
秋篠宮様をdisってる不敬な輩がいるな
ヒルクライム素人🚲彡 @mkohno323f 2013年8月4日
データを提示する年下の相手に対し、経験があることだけを根拠に『私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは?』つうのは、彼の何をどう忖度しようと買いかぶりすぎにならざるを得ないかと。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
いや、お前らやったらデータ出せや。出しもせんで「俺が聞いた話と違う」で相手が納得するわけねぇだろ。つーか、上で頑張ってる子には一言「誰も戦争万歳とは言ってない」からな?
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
つうか、上で頑張ってる皆さんへ一言。無理やり行かされる制度である徴兵制を徴兵制よりもずっとメリットの有る志願制を排除して採用する根拠は?
JSF @obiekt_JP 2013年8月4日
まとめを更新しました。
アザラシ@毒 @AzaraSeals 2013年8月4日
この元記者バカだなぁ、モノホンな連中は記者「ごとき」が脅したところで「戦争?朝鮮人なんかボッコボコにしてやんよ!」ってほざくよ?w まぁ実際役立たないのは事実だけどw ま、嘘つくならキチンとやれとw
具米無法 @gubei_muho 2013年8月4日
「自身の体験による脳内ソース>一般公開されたデータ」という姿勢が、大富豪で負けそうになったとたんにローカルルールを持ち出す図式にそっくりで草生える。勝てない喧嘩はしたくありませんって正直に言えばいいのに。
具米無法 @gubei_muho 2013年8月4日
「気軽に手に入れられるデイタ」を眼の敵にするのは、苦労して手に入れた自分が持っている情報の価値を下げられるのを恐れているだけにも見える。情報の正確さではなく価値、言い換えれば他人を攻撃する武器としての情報の攻撃力を下げられたくない。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
えーっと、jsf氏が何時戦争やっちまえ的な発言をしたんでしょうか・・・。
日本大好き2(財務省設置法改正!経世済民→消費税撤廃 六四天安門・ NHK の押し売り強盗行為阻止) @I_love_nippon 2013年8月4日
これは結局のところ「俺のいうことを聞け~」というマスゴミ的押し付けなのか、それともそのマスゴミからも排除された隠遁した(させられた)「元AP記者」と捉えるのが正しいのか? ツイッター上で「俺は(現場に出てた元)AP記者だったんだぞ!」と言われてもだから何?というのがツイッターなわけですがねえ?
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
@naotoakashi 再訂正、「徴兵制よりマシだが、志願制のデメリットやリスクも、obiekt_JP 氏が想定しているより大きく、『機能している』と、前向きに評価してもいいものか?」に。そして、「仮に外国が難癖付けてきたケース」には、軍事行動じゃなく、国際法に則った対応でかわす。兵士の負担は最小限にする。と 言葉足らずでしたごめんなさい
対馬守 @enanji 2013年8月4日
戦争を指導するアメリカ議員の身内がことごとく従軍しない一方で、奨学金目あての貧困層の若者ばっか戦地に連れていってたら、志願制に疑問を持つのは当然だろう。 別に無茶苦茶な論旨ではなかろう。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
@PGERA_RX 「戦争やっちまえ」などと、jst氏は言っていませんよ。ただ、jsf氏が出した情報元がイラク戦争の「米軍負傷者数」「英王子の従軍」ですので、イラク戦争時のケースを想定して議論を進めるのが筋と思います
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
ここでコメントしている人たちの一部は「データもないし歴史も知らないし現地に言ってもいないのに批判だけしている記者以下の存在」に、一票。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
貧困層の若者ばかりが行ってるとかなんでまとめで出してるデータ読まずにコメントするのか・・・。後、言わせて頂きますが徴兵制だろうが志願制だろうが兵士が死ぬし、精神的な負担を負うのは変わらないんですが。何を間抜けな事を言ってるんですか?
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
そんな戦争そのものはいけないなんて当たり前の大前提はどうでも良いんですが。徴兵制という現実的に採用されない制度で若者に戦争反対を訴える行為が悪質だと言ってるんですよ。
柳瀬那智 11/3おもしろ同人誌バザール(神保町)『ろ43』 @nachi_yanase 2013年8月4日
この元記者さんは、うちの父親と同じタイプなんだろうなと思った。家を出るまで私は父親から「俺はお前より40年も長く生きてる。それだけ"経験"ってもんがある、社会を知ってるんだ。だから、俺よりお前の方が正しいなんてことは『絶対にあり得ない』んだ、わかったか!」って、何度も怒鳴られて育てられましたわ。
eternalwind @juns76 2013年8月4日
つか、このおっさんどう考えても、「前線に送られるのは貧困層」という マイケル・ムーアのプロパガンダを鵜呑みにしていたとしか思えない。残念ながら、アメリカの貧困層ってマジで知的レベルやばすぎなんで、とてもじゃないけど重要な戦闘に出せるレベルじゃないんだよな。
CV-15 Randolph @RandolphCarter 2013年8月4日
手軽に入手できるデイタに負けてしまう本職ジャーナリストって……
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
PGERA_RX 僕が言いたいのは、徴兵制は若者の愛国心頼りの制度。軍への入隊が本人の自己責任で行われるため、政府や社会による帰還兵などのフォローがされにくい欠点を持っており、その欠点は現在も解消されていない、事です。
sis_sis @sis_sis 2013年8月4日
無責任に煽りつつ、「あなたたちが戦場に送られるんだよ」と言った途端に顔色を変えるのは若者ではなく、30-50歳代の人だよなあ。そういう人が実在したならば…の話だけど。20歳代から下だと「構わない」とするタイプが多いんじゃなかろうか。モノを知らないだけに。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
PGERA_RX では、大前提である、『浅井氏が「徴兵制」で戦争反対を訴えた情報源』を提示してください。
sis_sis @sis_sis 2013年8月4日
池上彰氏がムチャなことを言っても叩かれないのは、氏が今も現場の最前線に立っていることを誰もが承知しているからであって、決して昔語りをしていないからでもある。ところがマスコミの世界を離れてしまって、もう戻れなくなった人ほど当時の武勇伝を語りたがるし、かつての自分の立場でモノを語りたがる。
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
naotokakashi 「あなたたちが戦場に送られるんだよ」志願していない人間が戦場に送られる可能性があるのは徴兵制のみ。浅井氏の話に出てきているのは明らかに志願していない人間。志願制なら「戦場に出る危険性」を含めて志願しているわけだから、「戦場に出る」と聞いて顔色変えるのはほぼない。そして、「どこか自分に無関係の場所で無関係の人たちが戦ってくれる」から志願している人間を想定していないと考えることができる
sis_sis @sis_sis 2013年8月4日
AP通信の出身者であったとしても、今は離れているのであれば、実際にはただの人なんだよね。当時の経験があり、今もその分析力を有していると自負していても一般人。「俺の方が詳しい」とドヤっても、所詮は一般人。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
naotokakashi しまった、徴兵制と志願制を間違えたorz
sis_sis @sis_sis 2013年8月4日
空飛ぶ広報室の中にも出てきた「浅学非才 馬鹿丸出し」とはよく言ったものだと思う(棒読み
sis_sis @sis_sis 2013年8月4日
ツイッターというアイテムが出てきてからOBの武勇伝が多くてねえ。自分は現役世代だけど、現役当時はおとなしくとも、退職後に人が変わったように語り出すタイプが多いのがゴミの世界でもあるので…。俺もああならないように気をつけよう。
守護神 大日如来 @piaworld 2013年8月4日
データーの信用度に疑問?あり ジャーナリストの意見にも偏向性がある。 戦争時になれば志願制から徴兵制になることは有り。 戦争を煽る人達に・・その悲惨さを感じれば安易に戦争参戦は言えない。 戦争は、国家を変え 法律を変え 人を変える。 悲惨な思いをするのは当事国の国民である。 当然、喜ぶ国家や企業もある。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
classicists_ja それは『貴方の解釈』でしょう。ツイッターは、140文字以内で1文を完成させる必要上、情報を端折ってしまいがち。「あなたたちが~」が本当に徴兵制を意味しているかは、あの文章だけじゃ分かりません。このやりとりの中で、徴兵制という単語がでてきたのはjst氏の発言からです。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
jst氏が勘違いをしている可能性もあるんですよ。これ。
卍ザビ山★怒頭流卍 @dozre 2013年8月4日
naotokakashiで、JSF氏と件の元ジャーナリスト氏とのやり取りにおいて「志願兵の従軍後の社会復帰の困難さ」のどこが関係あるんです? 志願制の是非やデメリットを語りたいなら別のところでやればよろしいかと。両者ともにそんなことを話題にしていないことは上のまとめを見れば一目瞭然だべ?
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
アメリカイギリス2国の例だけで、志願制のメリットデメリットを総て説明できた、とするのもおかしいですね
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
dozre JSF氏と件の元ジャーナリスト氏、どちらが志願制に詳しいかが、このまとめの本質ですよね? JST氏は自分の方が詳しい、と主張しているものの、その割には志願制に関するご本人の見識が浅く感じます。そこで僕は、「志願制にはこういう視点もありますが、どうお考えですか」と聞きたかったんですよ。
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
naotokakashi 「最近の若者に目立つのは、「中国や韓国と戦争するのもあり」とする人の増加。恐らくネットの議論に影響を受けているのだろう。」「どこか自分に無関係の場所で無関係の人たちが戦ってくれると勘違いしているのだ。」明らかに現役の人間を指しているものではないし、志願する人間が「自分たちは無関係・戦場にはいかない」と思ってるとするのは考えづらい事例だろ?自分たちは無関係と思ってる人間が戦場に行く可能性があるのは徴兵制のみ。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
このまとめを見る限り、『元ジャーナリスト氏が情報源を開示できなかった』ことが根拠になっている様ですが、それは根拠とは言えません。 『不毛な議論になる』から『時間の無駄』だから取り合わなかっただけ、やも。
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
naotokakashi 「JST氏は自分の方が詳しい」そんなこと主張していません。このやりとりの中で、「自分の方が詳しい」という単語がでてきたのはあなたの発言のみです。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
classicists_ja >志願する人間が「自分たちは無関係・戦場にはいかない」と思ってるとするのは考えづらい事例だろ?  PGERA_RX で、戦争そのものはいけない=起こらない可能性も充分ある。と考える人もいるので成り立ちません
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
naotokakashi コメント欄で暴れず、JSF氏に直接言ったらどうですか?「志願制にはこういう視点もありますが、どうお考えですか」と聞きたいのなら、まとめの※欄に張り付くよりも効率的ですよ
まるてにすとらいぷ @ZLA151ARO 2013年8月4日
みんな「元AP」の肩書しか拠って立つところがない哀れなご老体に容赦ないなw
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
classicists_ja 失礼しました。>他人に「勉強しましょう」と言い放ったのに資料一つも提示できないのですね、貴方のこの問題についての理解度がよく分かりました。 …これですね。jst氏はご自身が徴兵制を勉強している証拠を出さなきゃいけないんですよ。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
classicists_ja なら、浅井氏へ批難する人も浅井氏本人へ言うべきでしょう。こんな所で陰口叩くんじゃなく。
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
naotokakashi JSF氏は資料を提示して話しています。一方、浅井氏は「こちらは現場で兵士達と行動をして来た者だ。無礼な物言いをしたいなら、自分の足で集めてきた情報や知識で向かってきなさい」と資料の提示をしていません。あと、「jsf氏は自身が徴兵制を勉強している証拠を出さなければならない」ってJSF氏は資料提示しているので証拠は出ています。浅井は資料を提示していないので証拠を出していません。
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
naotokakashi 私はまとめの感想を書き込んでいるだけですし、他の皆様もほぼ同じだろうと思います(こればかりは断言できません)一方、あなたは「そこで僕は、「志願制にはこういう視点もありますが、どうお考えですか」と聞きたかったんですよ。」と言ってる通りにJSF氏に言いたいわけですから、そりゃ直接言えという話になりますよ
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
classicists_ja 資料を提示するにしても、確度が高く、可能な限りの最新の、幅広い観点からの資料が必要ですよ。2つだけ、しかも片方は7年前の記事を提示するのは、あまりにお粗末、センスが悪すぎます。また、今回の場合はどこかの記事・コピペだけじゃなく、jst氏本人の志願制に関する見解・文章が必要です。不勉強では、と指摘されているのですから。それらを用意せず浅井氏に反論すれば、「手軽に入手できるデイタ~」と言われ門前払い受けても当然。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
classicists_ja jst氏だけじゃなく他の人の意見も聞いてみたいので、ここに書き込んでいます。
内藤明博 @akindoknight 2013年8月4日
根本の「公開されてないデイタを使って話をしろ」という目的と手段の入れ替わった主張がダメすぎる。開かれたデイタを元に話をするのは極々普通のことだし当人が必要だと思ったら必要だと思うものを出せばいいだけ。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
記事一つ二つ出しただけで勉強してると言えるなら、大学の勉強や論文なんて要らんのですよ
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
naotokakashi だったら、ここで書き込むのと同時にツイッターでJSF氏に直接聞きなさいよという話。「JSF氏に聞きたい」と言ってるのに本人に聞かないって何ですか、それ
内藤明博 @akindoknight 2013年8月4日
「公開され手軽に入手できるデイタ」も元々は現場で足で集められたものだし、まだ広まってない必要なデイタがあるとしたらそれを「手軽に入手できるデイタにする」ことこそ情報集めてきた人の役割だと思うのだが。
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
naotokakashi「 こちらは現場で兵士達と行動をして来た者だ。無礼な物言いをしたいなら、自分の足で集めてきた情報や知識で向かってきなさい。」『確度が高く、可能な限りの最新の、幅広い観点からの資料』は「自分の足で集めてきた情報や知識」なんですね分かります。脳内浅井氏を擁護するのは勝手なんですが、浅井氏本人の発言無視しないで下さい
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
naotokakashi JSF氏はツイッター上で論文を書く義務を背負っているのですかと…「字数制限があるから正確な意味が伝わっていないの!!」とか抜かすのに、JSF氏には字数制限を無視して「もっと資料をよこせ」ってアホかと。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
classicists_ja それのどこがおかしいんですか?
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
classicists_ja 文章書いたHPへのリンクは貼れるじゃぁん
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
naotokakashi 浅井氏本人の発言は「自分自身の経験」オンリーです。幅広い観点も糞もない自分のバイアス掛かりまくった発言なわけですよ。浅井氏は資料を提示すらしない「俺は戦場を取材したことあるから正しい」と言うスタンスを擁護するのに対して、「第三者の資料」を提示するJSF氏には「確度が高く、可能な限りの最新の、幅広い観点からの資料」を出せとかダブスタ上等なんですねと…
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
akindoknight オフレコというのがありまして、記者は入手できた情報を全て世間に公開できるわけじゃありません。倫理的に問題のあるものとか。一般人じゃ絶対に入手できない情報も記者は知っているので、記者の情報量>一般人の情報量、となるのは当然です。普通に考えれば
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
naotokakashi リンクも字数制限に入りますよと…「JSF氏は字数制限関係なく様々な資料を張り付けて語らなければ勉強が足りないが、自分の経験オンリーで話す浅井氏は字数制限あるから言いたいことが伝わっていないのかもしれない、察しろ」とか無茶苦茶仰ってる自覚あります?
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
classicists_ja 自分のバイアス掛りまくった発言て……それはjst氏の発言も同じです。というか人間だれしもバイアスは掛るもの。私もあなたも。jst氏が提示した記事も、バイアスは掛っています。
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
naotokakashi 忘れられてるかもしれないですが、浅井氏は「元」記者です。そして徴兵制・志願制の実体を語るのにオフレコはまったく関係ないです。「一般人じゃ絶対に入手できない情報も記者は知っている」ってのも記者信仰か何かですか?
内藤明博 @akindoknight 2013年8月4日
@naotoakashi氏が、「情報の公開をできない場合がある」ことあるいは「記者の情報量>一般人の情報量」という傾向を元に私に何を主張したくてレスしてきてるのかが把握できません。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
classicists_ja 字数制限に掛らないリンクも用意できますし、“事件の発端”を鑑みるに、JST氏が「自身の知識量>浅井氏の知識量」である証明をするのが誠実なやり方と思います。僕は、JST氏がそれができなくて、ここで身内を集めて晒し上げて浅井氏を中傷してるのではないかと疑っています。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
akindoknight 一般常識では、「記者の情報量>一般人の情報量」なので、jst氏はその傾向を打ち破っていると証明する必要があるんですよ。でなけりゃただの負け犬の遠吠えでしょう。
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
naotokakashi 下種の勘繰りそのままっすね。「身内を集めて晒し上げて浅井氏を中傷してる」のならそもそもここで纏め作らず、自身のブログでやるでしょう。そして、「JSF氏の知識量>浅井氏の知識量」の証明しろとか本題の無関係なアホをやれとかマジで大丈夫ですか?寝不足なら寝て下さい、寝言言ってますよ?
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
naotokakashi 「自分の経験オンリー」と「第三者の資料を用いて」の場合、明らかに前者の方がバイアス掛かります。あと、JST氏じゃなくてJSF氏です
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
[c1176875] 不毛な議論はあなたがここで下種の勘繰りやってるせいですので、JSF氏に直接文句言うなりして下さい。「JSF氏に言いたいことある」のにコメント欄で「JSFは不勉強!!」と抜かしてるだけとか、どっちが陰口言っているのやら…
ナカムラ チビ @tibi_inu 2013年8月4日
[c1176875] jsf氏はそんな多くの事は語ってないし、志願制は そ れ な り に機能していると言っただけ。志願制の不備について聞きたければ氏に直接聞けば良いですよ。氏は怖い人ではないし(たぶん)真剣な質問が的外れでなければ答えてくれますよ。
内藤明博 @akindoknight 2013年8月4日
「公開されてないデイタを使って話をしろ」という浅井氏の主張のおかしさとデイタの扱いを指摘しただけの私に、唐突にその内容と関係の無いJSF氏に対する勝利宣言を向けることがまずおかしいと思う。
undo(らぶほーほけきょ) @tolucky774 2013年8月4日
コメント欄で場外乱闘するなら別のまとめ作ってやって欲しいな。他人のまとめのコメント欄を私物化してどや顔っておまいは毛の壁か
たちがみ @tachigamiSama 2013年8月4日
現地で何年も腰掛けして得てきたデイタとやらが、公開情報やネットで参照できる程度の情報でも論破できるんじゃただの旅行者なんじゃあ…
御霊 @mitama8 2013年8月4日
多くの人が指摘してるけど、実は昔から記者にはこのレベルのが多く居たが、情報がフラット化されたため馬鹿が燻り出される結果になったっては実に納得が行くw 大学教授も同じ理屈で馬鹿が大量に混じってることが暴露されたw
たちがみ @tachigamiSama 2013年8月4日
自身の体験は確かに自身にとっては唯一無二の情報なのだろうけど、第三者からみたらそいつの体験でしかなく、ただの感想文
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2013年8月4日
アメリカは冷戦真っ最中のベトナム戦争後に徴兵制止めたんだけどね。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2013年8月4日
またJ太郎はお仲間集めて著名人のアラを集団でつつき回すシマリスのごとき簡単なお仕事中ですか
スズメ戦隊TS5 @suzumesenntai 2013年8月4日
「元」の肩書きより今何してるかが大事だと思うんだけど、この浅井さん?って人は何やっている人なんでしょう?いつまでも記者「だった」と名乗っているっていうことは記者でいられなかったことが心の傷になっているって事なんでしょうか?
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
akindoknight 「公開されてないデイタを使って話をしろ」って浅井氏は言ってるんですか? どこで?
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
tachigamiSama 今回は、「公開情報やネットで参照できる程度の情報」で論破できていません。なのに自分勝手に勝利宣言しているjsf氏とコメント欄の人は冷静になってくださいと言いたい。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
http://togetter.com/li/179672 にしても、考察は不十分だと。米政府は有事の際、大規模な軍への“キャンペーン”をして、若者の愛国心を煽りました。軽い洗脳ですね。この結果、白人比率が増えただけで“キャンペーン”なしだと、軍の人種構成は変わらない=アンダークラスが入隊する事実上の徴兵制のままである。と解釈もできます
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
発端になったツイートだって、“どこか自分に無関係の場所で無関係の人たちが戦ってくれると勘違いしているのだ”が主旨でしょう。普通の日本人ならそう読み取ります。前半は文章を整えるだけの枕詞。なのに前半に噛みついてる時点でお粗末です。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
中途半端な知識しか持ってないキチガイが、『徒党を組んで』言葉狩りなんて冗談じゃない。迷惑すぎる。晒し挙げてタコ殴りとか、手軽に独り言を呟けるtwitterやtogetterの使い方・コンセプトに反していますよ。誹謗中傷を恐れて、誰も使わなくなる
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
tibi_inu jsf氏が真剣に答えてないから、浅井氏に門前払い受けたんですよ。それに気づかず浅井氏を晒し上げは悪趣味
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
手軽に入手できる「デイタ」があるのに、記者の発言の不備ばかりを感情論で責める哀しい連中が一部存在する。まとめ主はともかく、記者を感情論で批判しているこいつらにデータがどこにあるのか示せるのかと。一部の批判は、まとめ主のデータを引用しているだけじゃねえか。自分で調べろよ。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
それと「手軽に入手できるデータ」であることは間違いないな。「JSF氏は資料を提示して話しています」と言っているが、ここで批判している人は一切資料を提示していないで、無礼な物言いだと騒いでいるに過ぎない。 ちなみに、平和なはずのスイスは若者老害に限らず徴兵制度廃止が国民投票で数回否決されたぞ。
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
naotokakashi 「JSFに言いたいことがある!!」とか抜かしてる癖に本人には言えない可哀想な人ってことは分かったんでもういい加減にして下さい。言われてるのは浅井氏ではなくてあなたです。グダグダと負け犬の遠吠えの如くJSF氏を貶める癖に、「じゃあ本人に言えよ」って言われても張り付くとか…
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
naotokakashi それこそ、あなたの妄想ですね。もう結構です。あなたと議論するのは時間の無駄です。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
徴兵制だろうが、志願制だろうが戦争が発生するのは現状国民が望み、タカ派の政治家を信任し続け、憲法改正の国民投票で改正に賛成しない限りは自発的には起きんけど?他国から攻められたら別だが。で、それは徴兵制と志願制の違いでも何でもない。再三に渡って言われているがさっさとJSF氏本人にナルト送れ。ここで暴れるな。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
事実上の徴兵制とか馬鹿なんですか?いざ有事になると人種構成から見て貧困層が減るって時点で終わってますが?キャンペーン打たなかったらつまり、貧困層はもっと逃げたんじゃないですかね?愛国心が足りんのでしょう?穴だらけの妄想で会話するのは医者相手にしてください。我々はあなたの主治医ではありませんよ?
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
事実上の徴兵制が馬鹿とか愛国心が足りんとか貧困層はもっと逃げたとか穴だらけの妄想は止めてもらえないかな。どこにそれを証明するデータがあるのだね。そんな妄想は医者相手にしてくれないかね。
You_Yoshi @You_Yoshi_R 2013年8月4日
そもそも、戦争になったら徴兵されて戦地へ行かされる、と発言した浅井氏に対しての反証として志願制の「実態例」をJSF氏が出しただけでしょうに。PTSDとか志願制特有でもない現象出したいならJSF氏に直接言うなり自分で場所を作って大いにやれば良いのでは?
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
徴兵制では貧困層は逃げれるわけではない。愛国心云々以前に、健康をごまかしたりコネくらいでしか逃げられんのだ。主治医ネタを持ち出すことでしか優位に立ったつもりでいられない可哀想な人だ。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
だったら、浅井氏に反発する者も浅井氏に直接いうなり自分で場所を作って大いにやればいいのでは。なぜこのようなところで愚痴るしかないの?という反論で一発だな。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
事実上の徴兵制とは志願制のアメリカについてです。また、データも読まない馬鹿ですか?もういいです。そもそも愛国心がどうこう抜かしたのは上の阿呆です。愛国心を刺激しても貧困層は減る徴兵制とはいかなるものなのでしょうね?
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
まとめを読んだ感想書いてるのと、「JSFに聞きたいことがある」とか言ってるのに一向に聞かずコメント欄に張り付くのを同列にするってモノホンやなぁ…
You_Yoshi @You_Yoshi_R 2013年8月4日
PTSDとか浅井氏もJSF氏も出してないネタを披露するから直接本人とやれ、になるんですが。それ反論なんですか?分かりやすい藁人形論法ですね。誰と戦ってるんです?
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
とりあえず、「そのデータは誰のデータですか?」貴方が探してきたデータではありませんよね。 PGERA_RX 2さん?(笑)他人の探してきたデータでよくもまあ、かっこつけられますね。僕が出したデータは全て自分なりに調べた結果ですよ。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
はぁ、自分で調べてないからどうこうとかどうでも良い部分で勝利宣言ですか。じゃあ、あなたの調べたソースを資料名と何ページの何処とかURL提示をお願いしますね?
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
結局一部の人たちは、感情論とまとめ主が提供したデータで主張しているだけの可哀想な人たち。自分で探そうなどとはしない。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
僕がいつ勝利宣言をしましたか?どの文言ですか?調べたソースならすでにいくらか提示してますよ。オーストリアの徴兵制、スイスの徴兵制、ドイツの徴兵制廃止議論、インドの志願制データ、さあ、どれがいいです。こちらにはいくらでもあるのですよ。
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
いつの間にか提示された資料は使用してはならないとかいう謎の縛りが導入されてたでござるの巻。そして浅井氏と同じく資料を提示しないが「俺は自分で調べたから!!」とか言い訳にもならないことを…
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
「そのデータは誰のデータです」云々の文に勝利宣言なんてありましたっけ?雑魚と認定しただけでは勝利宣言とは言いませんよ。勝手に相手の発言を曲げるんですね。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
それはどうですかね。資料は提示しますよ。貴方達が読めるほどの力があるからは別としてね。なら僕のサイトに全部まとめて資料のリンクを提示してもいいのですよ。 では肩慣らし程度に参りましょうか http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-21110431
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
えーっと、私に絡んだ時点であなたが日本語が読めないことは分かってますが、ドイツの徴兵制廃止議論もクソもドイツは徴兵制は廃止されてます。元々良心的兵役拒否でのボランティア確保が目的で長年残ってたようなものですし。中国にしても志願制でまかなえてますね。ロシアも志願制に移行することを検討中。先進国で徴兵制を進めている国は?
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
で、オーストリアで国民投票で徴兵制の継続が決まったと。で?それと志願制の我が国とアメリカに何の関係が?
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
「私に絡んだ時点で日本語が読めない」というのが一番クソしょぼい勝利宣言ですね。先進国云々は「この議論」では関係なかったはずですよ。 僕が言いたい主張はただ一点。貴方達が「データも示せない人間」であることくらいです。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
それと一つ、シンガポールは「経済先進国」として認定されていながら徴兵制です。この意味はわかりますね。外務省はシンガポールを先進国と認めています。良心的兵役拒否も不可能です(笑)
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
ソースを示すというのは適当にurlを貼ることではありません。自分の意見を補強するものとしてデータを出すのです。
kartis56 @kartis56 2013年8月4日
簡単に手に入るデイタすら自分で探そうとしてないのは浅井氏なんだけどね
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
ああ、シンガポール?あれも廃止しようという意見が多いんですが?そもそもシンガポールは小国ですが?徴兵制の利点は要は数をとにかく揃える点ですが・・・。まさか、それも知らんで言ってました?
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
ハイ、言い訳乙。シンガポールは経済先進国です。17歳で徴兵検査を受ける義務がありますが、すでに近年数か国と期間から先進国認定を受けています。僕は自分の意見を補強するものとしてデータを出しています。貴方達とは違うのですよ。だから、先進国で徴兵制を勧めている国は?という貴方の野暮な質問はただのバカなのです。
アザラシ@毒 @AzaraSeals 2013年8月4日
~/  ´ーω)y-~~<このみーちーはーいつかきたみーちーあーあーそうだよーおー ~/  ´・ω・)<下手に色々言っても「また同じコト言うヤツきたぞ」って思われるだけだよね…
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
徴兵制の利点とかそんなのは関係ないし、廃止しようという意見も関係ないです。 「先進国で兵役義務を勧めている国」という点でね。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
そもそもシンガポール以外の先進国は?インドあたりですかねー。まぁ、彼処も中国との軋轢考えると徴兵制はまだ視野に入りますかね。まぁ、どちらにせよさっきから徴兵制を続けている国がある!と言うのは構いませんが、志願制の我が国やアメリカが徴兵制に変わるという根拠や、アメリカの志願制が事実上の徴兵制なる謎の制度である根拠はまだですか?
イルファ変換 @ilfa_conversion 2013年8月4日
シンガポールは人口が少なすぎて、徴兵しないと軍事力が保たなかった、という事実を言いたんだと思うけど>小国
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
それと、徴兵制の先進国といえばデンマーク、スウェーデン、スイスなんですけど、あなた先進国の数を知らないだけなんじゃないですかね。どうせ、「何を先進国と呼ぶかは」というクソ寒い反論が来るんでしょうね。ギリシャは先進国から新興国に格下げされましたけど、あれも徴兵制ですよ。
mlnkknjinno @mlnkknjinno 2013年8月4日
「まとめ主はともかく、記者を感情論で批判しているこいつらにデータがどこにあるのか示せるのかと。一部の批判は、まとめ主のデータを引用しているだけじゃねえか。」いくらここのコメントの人達をけなしたところで浅井が簡単に手に入るデータも検索もしないで上から目線のお笑い発言をしてしまう、記者とは名バカりのアレであることは変わりませんよ。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
・・・陸軍国家とか人口とか一々僕は教えないといけないのかな。先進国で日本やアメリカと条件が似通ってる国が採用してなきゃ私の主張である「志願制の我が国やアメリカが徴兵制を採用することはないし、徴兵制の廃止の動きは世界的である」は如何程も揺らぎませんが。私はあなたのコンサルタントでも先生でもないんですよ?
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
言っときますが、「志願制の我が国やアメリカが徴兵制に変わるという根拠や、アメリカの志願制が事実上の徴兵制なる謎の制度である根拠はまだですか?」は僕の意見じゃないですからね。僕は貴方達のデータのない状況について文句を言っているだけで。それとアメリカは徴兵制度復活の法案が一度出されていますよ。
イルファ変換 @ilfa_conversion 2013年8月4日
あなたの「事実上の徴兵制が馬鹿とか愛国心が足りんとか貧困層はもっと逃げたとか穴だらけの妄想は止めてもらえないかな。」という発言は意見では無いのですね。根拠のない感想?
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
余談ですが、アメリカの徴兵制度は事実上の「停止」処分です。つまり、「廃止」ではありません。いつでも復活できるように寝かせてあるんですよ。 それと「男性限定の選抜徴兵登録に合憲判決」が出ています。アメリカはね。
甘味処 @kanmitokoro 2013年8月4日
初めのコメントに完全にそった議論をしたいなら「日本が徴兵制を導入するか」だけが問題で、他国の状況は単なる参考意見の域を出ないのだがナーと。それとこのまとめの趣旨は志願制を勉強しろと言った「朝井氏の態度が面白い」と思われるので、朝井氏の新たな発言なくては話は進まないし、外野が世界における志願制、徴兵制の状況をあれこれ持ち出す意味もないと思うのだがナーと。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
否決されてますが?法案出したのは民主党の議員で負担は平等であるべきという理屈でしたね。で、あなたもさっきからソースと喚いて単にurl貼り付けてるだけですね。後、流石にこれ以上君の相手はしなくても構わんでしょう。時間の無駄ですし。黒騎士の相手はね。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
kanmitokoro ま、その通りですね。これ以上罵り合いをしても無駄に纏めが重くなるだけですし。止めておきます。皆さんお騒がせしました
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
「一度出ている」といっただけで、否決されているだの可決されているだの断言しているわけではありませんよ。URlを張り付けて統計データでわめいているのはまとめ主の方です。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
それと朝井氏ではありませんよ(笑)他人の名前を間違える奴がぬけぬけと言えたものです。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
pilot__farm 逃げませんよ。サイトに纏めさせてもらうだけです。こっちは貴方達と違ってコメントするばかりのくだらない存在ではないのでね。
牙王獣太 @k2train 2013年8月4日
何か外野で騒がしくなっているみたいですが、とりあえず浅井氏の新たな勝利宣言らしいです。 https://twitter.com/asaikuniomi/status/363843851590447105
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
“炎上目的”のまとめ記事と、それに乗っかる下衆はモノホンの馬鹿ですよ。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2013年8月4日
PGERA_RX でしたら浅井氏の姿勢も正しいですね。時間の無駄や不毛な議論を厭って、jsf氏に取り合わなかった姿勢も。証明してくださって、ありがとうございました。
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
「JSFは不勉強だ!!」という割には本人にナルト飛ばさず、「時間の無駄だから!!」とかいう割にはまとめにコメントする。「“炎上目的”のまとめ記事と、それに乗っかる下衆はモノホンの馬鹿ですよ。」という負け犬の遠吠えも頂いたのでもういいですけど、あなたみたいな人に擁護される浅井氏も可哀想に思えました。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
ひでぇ、負け犬の遠吠えですね
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
「ナルト飛ばさず」というが、リプライと言わないと一部のバカにはわからないぞ。 マケインの遠吠えって、いつ勝利が確定したのですか? 浅井氏がコメントしたら無条件でそちらの勝利ですか? 貴方みたいなデータのない野次馬 classicists_jaに擁護されるまとめ主が可哀想ですよ(ツバメ返し)
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
マケインの遠吠え…なんでや、マケイン上院議員関係ないやろ!!(ツバメ返し)は麻雀か剣術の技でなっちゃいますので、正しくは「鸚鵡返し」っすね。データ知ってる賢い俺様の割には誤用多いし…naotoakashiの発言を負け犬の遠吠えとして書いたら「浅井氏がコメントしたら無条件でそちらの勝利ですか?」とか訳が分からないよ
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
誤用?イカサマじゃないほうって僕はその前に自分の呟きでつぶやいてますので。マケインの遠吠えを真剣につぶやいたと思います?アメリカのネタがでたから合わせたんですけど。
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
イカサマじゃない方も糞も「他人の言ったとおりに言い返す」って意味はツバメ返しにはありませんよと。アメリカのネタがあったから使っただけというのも、マケイン上院議員は完全に関係ありませんので使いどころを完全に間違えていますのでお寒いです。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
ノリツッコミしたくせにお寒いですと言われても・・・てか何の話だったっけ
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
「止めておきます。皆さんお騒がせしました」 と言ったのに、なんで「PGERA_RX 2」は待たずに 「ひでぇ、負け犬の遠吠えですね」 と数分後にコメントしているのか。永遠の謎だ。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
数分もPGERA_RXが待てないのではkanmitokoro氏の立つ瀬がないではないか・・・・
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
時間の概念が理解できてないのか・・・。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
「他人の言ったとおりに言い返す」と誰が言ったのかね。相手の言ったことをさらに改良してズバッと皮肉で相手の主張を一刀両断するのが基本だろ
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
はい、またコメントしましたね。この人って本当に大丈夫なんです?相手の挑発に乗ったか自分の失態に恥ずかしくなったか知りませんけど、概念云々と相手を貶める前に、自分の言った事を数十分以内で破ったと恥ずかしがってはどうです?
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
・・・書き込み時間って君読めないのね。うん。君起業家どうこう以前に真面目に病院かな?ちょっと通院しな?君若年性のアルツハイマーの可能性が凄い高いから
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
PGERA_RXは、関連する検索結果を表示する権限がありません。と表示されたことから、明らかにブロックしています。しかも病気扱いしていますが、明らかに「向こう」がこれ以上罵り合いをしても無駄に纏めが重くなるだけですし。「止めておきます。皆さんお騒がせしました」というのを忘れてコメントしたのにこちらに逆切れですか。
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
一時間を数分と表現してたり、 zxwae でkanmitokoro氏の「朝井」と言う誤字をPGERA_RX氏が誤字したかのように書いてたり、ツバメ返しみたいに誤用多かったり色々残念な感じ。「JSF氏には直接言えないの」な思春期の中学生もどきといい、浅井氏って本当に擁護者に恵まれないなぁと…この点だけは本当に同情できる
onomatoP @ono_mato_pe 2013年8月4日
真っ当な受け答えの出来ない残念な元AP通信記者を世に知らしめるまとめはここですか?とおもったらコメントに素敵な構ってちゃんが。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
PGERA_RXが誤字したと言っていませんよ。kanmitokoroとちゃんと書いています。貴方達は曲解ですか、勝手に僕を悪者扱いしないでくださいな。 どうせPGERA_RX「いいね」押しているのは貴方なんでしょう。仲間内で可哀想に。さて、なぜ書き込まないと宣言したのに書き込んだんですか。コメント欄に書き込まずとも普通に呟けばよかったのでは。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
相手の意図も知らず、勝手に誤用だと思い込んで相手を貶めることでしか何も意見ができない人間であるという結果にclassicists_jaがなりました。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月4日
いきなり雑魚認定しただけだ馬鹿と送る人物をなんでブロックしてはいけないのでしょうか?そしてそれでブロックされないと思うのなら、勝手だが卑怯だの何だの言われる筋合いはない。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
ここにコメントしている時点でono_mato_peは構ってちゃん候補ですよー
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
zxwae 「それと朝井氏ではありませんよ(笑)他人の名前を間違える奴がぬけぬけと言えたものです。」書いてません。あなたのツイッター上にもありません。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
PGERA_RXが他の人にブロックされたらPGERA_RXは発狂して愚痴るに一票
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
で、あんたらのデータはどこですか。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
それは、朝井と間違えたやつにあてたものですけどなんでPGERA_RXにあてたものだと勘違いできるのですか?らPGERA_RXの単語は一言も出ていませんよね。つまり、僕がPGERA_RXと見間違えた証拠はどこにもない。その時点で事実ねつ造ですよ。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
その前に、僕のサイトの記事でちゃんと「kanmitokoro氏は・・・・」と書いているでしょ。どこに見間違える要素があるんです。
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
zxwae 「相手の意図も知らず、勝手に誤用だと思い込んで」「貴方みたいなデータのない野次馬 classicists_jaに擁護されるまとめ主が可哀想ですよ(ツバメ返し)」鸚鵡返しみたいな意味はツバメ返しにないと何度言ったら…意図したものと違う間違った言葉を使うのが誤用じゃないのかと。マジでこんなのに擁護されるのは屈辱だろうなぁ
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
「PGERA_RXが誤字したと言っていませんよ。kanmitokoroとちゃんと書いています。」「朝井と間違えたやつにあてたものですけどなんでPGERA_RXにあてたものだと勘違いできるのですか?」ちゃんと書いています。って前提条件が消えてるんですがそれは…
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
だから浅井氏を擁護しているとは書いてないし、サイトの記事でも書いてるでしょ。勝手に浅井擁護者にしたいのですか?データを持たないで振り回される一部を笑ってるだけですけど。
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
ちなみに前後のつながりは「「一度出ている」といっただけで、否決されているだの可決されているだの断言しているわけではありませんよ。URlを張り付けて統計データでわめいているのはまとめ主の方です。」「それと朝井氏ではありませんよ(笑)他人の名前を間違える奴がぬけぬけと言えたものです。」ですから明らかにkanmitokoroに向けてではないです。実は違うんだよって言われても、指示語抜かしてるのにその言い訳はきついです
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
同じことを何度も責めるしか反論できなくなったclassicists_jaさんご苦労様です。データを持たないとは貴方のことを言うのです。PGERA_RX氏はそれなりに情報を知っていますからね
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
貴方の言い訳がきついですよ。「一度出ている」と言ったまでです。はいはい。それしか言えなくなったのですか。kanmitokoroに言っているとちゃんと記事に書いているのです。それらを見ずによくもぬけぬけと言えますね。貴方こそデマの温床ですよ。それだけで僕がPGERA_RX氏に言ったと断言できるとは、貴方は騙されやすい人ですか。指示語とか関係ないです。「他人の名前を間違える奴が=名前を間違えた人物」であって、PGERA_RX氏に断言しているわけではない。その証拠はどこにもない
onomatoP @ono_mato_pe 2013年8月4日
『僕のサイトの記事でちゃんと』おっと、これは…、サリーとアンの様相を呈してきたぞ。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
classicists_ja さん、データはまだですか?指示語とかそういうのはデータのうちには入りませんよ。浅井氏を否定するのだから、コメント欄だけでは断言できないはずですよね。僕がそういったという確かなデータをください、フフフ。
古典派 @classicists_ja 2013年8月4日
…無駄に喧嘩腰である癖に、十分チョイ前に貶めていた相手を持ち上げるって恥も糞もないんだなと思いました。このような人物に関わりコメント欄を荒らしてしまい、申し訳ございませんでした。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
ono_mato_peさん。貴方もネタにしてあげましょうか。と思ったけど呟きが3くらいしかないので記事にできっこないですね、残念。頑張って構ってしてください。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
相手を持ち上げる?一応知っているのは事実ですよ? シンガポール云々では反論してきましたから。 「彼は雑魚でも知識はある方ですよ」というわけです。 貴方は感情論だけで反論している。 「彼は褒めてはいませんが貴方は彼以下ですよ」無駄に喧嘩腰なのはこのアホがなどと言っている貴方ですよ。
志操凛然 @zxwae 2013年8月4日
今気づいたがclassicists_jaは非公開なんだな。だらしないなあ。
DOP(ドッペル) @doplxyz 2013年8月5日
勝利宣言のしたいのなら自分のタイムラインでやっててください、どうぞ。
なみへい @namihei_twit 2013年8月5日
発言の根拠とか前提を検証することなしに突っかかって行ったところで、相手にされないのは当然です。だって相手にならないでしょう、同じ土俵に上がってすらいないのだから。主張に対する反論ですらなく、人物の中傷を繰り返すばかり。幼いなぁ、としか。
¡No me arrepiento de nada! ⋈ noteにプロフィール掲載しました @m_m1941 2013年8月5日
この手の「俺の熱い報道で世界を導くのだ」ってえ意識の連中は、かなりいい確率で事実関係を無視していいとこ取りしてるから、データ出せないんだよね…世界を導く意識を自明としてるから、先導者仲間の同業以外から突っ込まれるとマスコミ権威で相手を威圧するし…
xtreme @kekeke7 2013年8月5日
@asaikuniomi だったら現場を知っている専門家達だけで構成される会議等で存分にその陳腐な自説をご披露されてみては?あなたは随分とツイッターを誤解している様です。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2013年8月5日
本人にナルト飛ばせないコメ荒らしさんが居座るのはいつもの事として、個人的には「80年代まで第一線で記者してた元ジャーナリスト」と「現在、ポータルサイトでニュース扱ってるブロガー」のどっちがマスメディアしてるか?と評価されるかに興味がありますね。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2013年8月5日
と、浅井氏のwikipediaを確認して絶句。このまとめ作成直前に90年代以降の経歴が全削除されてた…。これは、上の「元ジャーナリスト」を引っ込めないといけないかも。活動が中東のレバノン、パレスチナあたりが中心なのはよく判りましたが…。
まさらっき @masarakki 2013年8月5日
こういうアホをspamレポートするのとても楽しい
防人因果@ラズパイドラレコ @IngaSakimori 2013年8月5日
ああ、誤爆です!(・∀・;) 間違えました、すいません!!
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2013年8月5日
浅井氏のWikipediaの記事で削除された部分って「ジャーナリスト」ではなく「活動家」としての経歴ですねぇ。ソースが無い、宣伝に該当すると見なされ削除。…じゃぁ、ジャーナリストとしての経歴は、事実上湾岸戦争前で止まってると見なしていいのか。
ヒマちゃん @takachanyu 2013年8月5日
徴兵制を連呼するサヨク、しかし彼らの組織団体の動員命令の方が徴兵制を連想させるw
とんがり帽子 @tongariboshi062 2013年8月5日
これは最初から議論しないってことですよね。議論したければいちいち自分の足で情報を確かめに行くかなきゃならないってこと。だったらツイッターやってる意味もないし、新聞もテレビもネットも意味がないってことになる。現場の人間しか発言が認められないって、これは言論封殺。言論を扱っている立場の人間が、言論封殺とは恐れ入る。発言の内容も大人として、と言うよりは人としてどうなのってレベル。器の小さい人間ほど、己を大きく見せようと相手を威嚇する典型。
きゃんどる(10/20東京ドーム) @Intercandle 2013年8月5日
【もしかして】マスコミにいる人達って人の話を聞けない独善的な考えしか持ってない、コミュニケーション能力に欠ける人たちの集団?
panhiki @panhiki 2013年8月5日
徴兵制の実態とやらはまだ見せていただけないのでしょうか?浅井センセ
ドルジ露瓶尊(漫画ネタバレブログ運営中) @dorj_robinson 2013年8月5日
「負傷兵の数」と「志願兵の数」がどうリンクしてるの?白人にも貧困層はいる訳だし、データとしては弱すぎ。…というか、その提示したリンク先に『若い兵士の犠牲者が多く』とちゃんと書かれてしまってあるので、そもそも墓穴を掘っているのは軍事専門を謳った「ブログの管理人」の方。『志願制だろうと徴兵制だろうと、死ぬのはどちみち若者』。この浅野だかが主張する事実が正しいことを、自ら率先的に認めてしまっている。そりゃ、こんなジャーナリスト崩れに「話にならん」と言われてしまう。
渡辺康平(旧アカウント) @w_kouhei1985 2013年8月5日
浅井や大竹まことのように「改憲されれば、若い奴が戦争に行くのだ!でもおっさんの俺は徴兵されないけどね」という無知で卑怯な発言をする輩にはこう言ってやりましょう。 「小銃一発撃ったことがない素人は、戦場では足手まといなんですけど(苦笑)」
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月5日
・・・志願制なら嫌だったらそもそも兵士にならない選択が取れるんですけど・・・。若い兵士の犠牲が多くって兵隊は前線出るようなのは基本若いんですが・・・。白人層と黒人、メキシカンでは貧困層の占める割合がだいぶ違う。どうしていっちょかみでしゃしゃり出てくるんだろうか。
kikuchi takeo @monster_kazu 2013年8月5日
戦争を煽っている人は、徴兵制を否定するけど、兵士はなりたい奴か、なるしかない奴が行けばいい、という考えでいるのかしら?それは愛国者の姿なの?
syage @syagerugg 2013年8月5日
浅井氏としてはいきなり挑発的な書込で喧嘩を売られたという認識だというのはわかります。obiekt氏の最初の発言は確かに皮肉と揶揄が込められてますし、それ故にこういう対応を行ったのも理解できます。しかしながら発端となった浅井氏の書込も若者から見れば挑発的と捉えたり不快に感じる人もいたと思います。どっちもどっちかと。
しーひー(淡白) @yhishi 2013年8月5日
随分コメント欄が伸びてるなあ、と思ったら… http://togetter.com/li/434305
とんがり帽子 @tongariboshi062 2013年8月5日
戦争を煽っている、と言う表現はちょっと違うのでは。自国を守る為なら「戦争をも覚悟する」と言う一種の意思表示で、それぐらいの覚悟がないと、自国は護れないと言う事だと思う。誰も好んで戦争をしたい人はいない。この手の話題は常に、改憲=戦争=徴兵の流れになるが極論と言わざるを得ない
bays★ball @bays_ball 2013年8月5日
2chでスレが立っちゃった 【ネット】元AP通信記者の浅井久仁臣さん「私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは?」Twitterでの徴兵制・志願制のやりとりが話題に http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375687605/
DenDen @DenDen39248459 2013年8月5日
徴兵制を否定するのは単純に現代兵器は2~3年の兵役期間じゃ使いこなせないものが多いから意味が無いよと言っているだけじゃないの?それがなんで戦争を煽っている人=徴兵制を否定する人になるの?別に愛国者=徴兵制を支持する人になる必要はないんじゃないの?
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2013年8月5日
自称ジャーナリストってこんなのばっかりだな
社鳥@SatisFactory @PresiBird 2013年8月5日
2度目に慈悲はありません。
まりあ提督と作家椿@C97申し込みました @meganex_or_lucy 2013年8月5日
どうでも良いですが、浅井某という自称ジャーナリストとやらの最大にして致命的な欠陥は(欠点ではない、欠陥)、現場にいるというバイアス、つまり主観でしか見れないという弱点を完全に無視している点なんですよ。私のような貧乏文士だって、現実に存在する物を作品に出す時は、「その目で見」、同時に「この人物ならどう感じるか」というシミュレートを行う、つまり第三者の視点を意図的に生み出さねばやってられないのに、ジャーナリズムというのは、主観だけでなりたつと思っているところが、致命的な欠陥。
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2013年8月5日
体験至上主義者ってよくいるけど、人間一人が一生のうちに体験できる事柄ってそれほど多くないんだよね。 自分が行った場所のことしかわからないし、自分が行った事のない場所で何が起きてるのかなんてわからない。 だからみんな知識を共有しようとするんだよ。 「自分の知らない世界で何が起こっているのか」を貪欲に調べようとするんだよ。 その向上心を持つことを放棄し、自分の体験した世界が全てだ!と豪語するような輩は、 自分の部屋に引きこもり、幸せな夢の中に生きる輩とさほど変わらないのではないか
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2013年8月5日
取り敢えず、志願兵でも駄目な例って、第2次世界大戦初期、アメリカは失業率が20%越で軍隊に入るくらいしか職が無く、士気が低く練度も低くかった。くらいなもんだろ。
神河かおる @kamikawakaworu 2013年8月5日
このやりとりで分かるのは、この浅井さんという人が人間的に未熟であるということ。人間は生きた年数で必ず成熟するのではなく、体験や知識といったものがどれだけ練り上がったかで成熟する。年齢はどれだけその時間があったかで、実際にどれだけ成熟したかは別なのだ。知識も経験も持ち腐れることはある
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月5日
そうではなく、戦争反対を言いたいのでしたら現実的に採用されないであろう徴兵制が来るなどという煽りはあまりにも極論と言うよりはデマの類です。
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2013年8月5日
現場の声を聞いてるだけでは駄目だという、典型的な事例の様な・・・
radio_hidetaro 消費税ダメ、絶対 @Hidetaro_Tosj 2013年8月6日
「元」付きの肩書きで、物を言うのは誰しもよくある年長者の失敗でね。記者ともなれば「上から目線」の気持ち良さは忘れられないんだと思うな。
msfm@Hiroshima @msfm_Hiroshima 2013年8月6日
批判されたぐらいでそのアカウントをブロックするのが @asaikuniomi クオリティ。Internetへ出てくる事自体が〇〇年早いのでは?
琳堂 @rin_dow 2013年8月6日
下衆な物言いの「Trust me」
ツイ太郎2 @______dmz 2013年8月6日
◆今後のご活躍を楽しみにしてるわwwwお手並み拝見ですな。
vord @utrieru 2013年8月6日
あまりにもJSF氏の擁護が多すぎるので言っておくが、JSF氏はメルトダウン事件で一度失態を犯している。そういう人が現場主義を否定することは、お笑い草である。JSF氏について擁護している人は彼の失態を知らない人物である。
mlnkknjinno @mlnkknjinno 2013年8月6日
「誰も好んで戦争をしたい人はいない。」いやそうでもなくて、「いっそのこと戦争でも起きないかな」というような貧困層や社会的弱者はいろんな国にいますよ。
ノリシロ @norishiroyukiya 2013年8月6日
urawazakun 予後不良ですな。末期だから根治療法ではなく保存的に放置・・・もとい経過観察するしかない。
志操凛然 @zxwae 2013年8月6日
は?元ジャーナリストは批判するだけでブロックする?この軍事記者も相当な人をブロックしてるぞ。批判されてブロックしてないのは私だけだぞ。
ノリシロ @norishiroyukiya 2013年8月6日
terzoterzo AP通信がアホ・パー痛信に見えてきたでござる。考えの浅井ヒトは責任とってくれ。
志操凛然 @zxwae 2013年8月6日
浅井氏にブロックするなとか言っているここの書き込みの人も批判されただけ、あるいは意見が違うだけでブロックするなよ?そういう人に限ってブロックするのでね。
志操凛然 @zxwae 2013年8月6日
浅井氏をつぶしたいだけとか言っているが、だったらおまえらがまとめればいい。浅井氏のネタをまとめただけでコメントが来るのだろう?いいねがあるのだろう?私はまとめるが君たちにはその度胸がないんだろうね。
志操凛然 @zxwae 2013年8月6日
コメントを汚してしまいましたということで逃げれば正義だと思っているのか?そんなことなら、多くの人間がコメントを汚してしまったということにしてすべてを正当化することも簡単だ。私には批判されたものとして弁明の余地がある。コメント荒しではない。 批判者すべてをコメント荒しとして扱う人間と正当な議論はできない。
古典派 @classicists_ja 2013年8月6日
韓国軍の潜水艦の巡航ミサイルの話してる時に無関係の独島級強襲揚陸艦の欠陥を話出したり、他人に言われていた「JSF氏に直接言え」をなぜか自分に言われていると思い込んで突撃したりしてりゃそりゃブロックされますよ。見てましたが、話完全に飛び飛びでしたもん。JSF氏は軍事記事の解説やってますが、変な人の介護まではやっていないのです。
古典派 @classicists_ja 2013年8月6日
改めて見ると、JSF氏はアレな人相手にも間違いをキチンと説明していた。一方、浅井氏は碌な説明もせずに「勉強しろ」ってだけ言ってブロック…現役時代どういう態度だったのだろうか…
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2013年8月6日
dorj_robinson 今さらですが。米国では、黒人、ヒスパニックの約25%、白人の10%が貧困層です。一方、JSF氏の示した負傷率は米国の人種比と殆ど変わりません。つまり、「志願兵の負傷率は人種、貧困率と相関していない。」逆に、貧困層が多く志願しているなら、彼らは逆に負傷率が低い~優遇されていることになります。なお、若年層が~はどんな軍隊でもあたりまえ。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2013年8月6日
ごめん間違ってた。「志願兵の負傷率は人種構成比と相関しているが、貧困率とは相関していない」が正しい。
§ルクシオン§ @_Luxion_ 2013年8月6日
そういえばさぁ、湾岸戦争で無人機が登場して「戦争がゲーム化する!」「ゲームのような戦争!」とかってメディアが騒いでいたような記憶があるんだが、これって「徴兵制が復活する!」と矛盾しとらん?
xtreme @kekeke7 2013年8月6日
@obiekt_JP 一般人が手軽に入手出来るデータの一つも探せないので、業界からマトモに相手にされなくなったという、時代に取り残された人物のボヤキと取るしかないよねw
伊坂一馬 @Ithaca_Chasma 2013年8月6日
こういう年寄りにはなりたくないな、と強く思った。
褞袍撲滅工作員な冷泉さんw @JosephYoiko 2013年8月6日
このおっさんの言っていることは物凄く恥ずかしくて、傭兵でもやっていたのならともかく、「記者として兵士に話きいていたよーん」ってのは、チンピラに囲まれて「俺は亀田番記者だぞ」と啖呵切る酔っぱらいスポーツ記者と変わらん。
はもる @hamol2010 2013年8月6日
@asaikuniomi 実に無礼な物言いだな。 今までどんな仕事してきたのか見ずともわかるわ。ww
渡辺 紅一 @todome_koichi 2013年8月6日
こんなんで偉そうな物言いが出来るなら、ボクチンもジャーナリストになろうっとwww
ヘイヘイ(自宅) @hey2m 2013年8月6日
日本の各省庁もwebにデータ公開してくれてるので簡単に引っ張れるんですけど、全部嘘っぱちってことなんです?
OMANGE @Draemoooooooon 2013年8月6日
ジャーナリストっていうのは自分の知っていること以外を全て虚構だと思い込むことが多い。前例として、福島の復興を偽善だと罵ったジャーナリストがいましたね…
修羅塩味 @shioaji39 2013年8月6日
wikiでこの人の経歴みたけど、なんかひどいね。普通じゃない
kikuchi takeo @monster_kazu 2013年8月6日
改憲して自民党憲法になれば自然と徴兵されますよ。
じろう @yofuckya 2013年8月6日
近代戦において一般市民が徴兵されるような事態って何?本土決戦でもすんの?このおっさんの戦争ってWWII以前から時計の針進んでないだろうな。まさしくTHE老害
もするさ§( •̀ᴗ•́) @CLONE_P0806 2013年8月6日
徴兵制が有効な戦争ってWW1で終わってるのですが……。塹壕戦の悪夢が撃つだけの兵隊がいっぱい必要な戦争を終わらせたも同然って歴史見れば解るはずなのに。  
もするさ§( •̀ᴗ•́) @CLONE_P0806 2013年8月6日
しかしながら「公式記録だけは絶対に信じない」という信念はどこから来る物なんでしょうかねぇ……教えていただきたい物です
志操凛然 @zxwae 2013年8月7日
すなわちコメント欄に書き込んでいる人の発言をまとめても記事にすらならないが、JSF氏と浅井氏がまとめられただけで記事になるのですよ。「その差」を忘れてもらっては困りますね。コメント欄の方々は。貴方方と彼ら二人の差は歴然としているのです。貴方達は老害以下なのですよ。
志操凛然 @zxwae 2013年8月7日
浅井氏は老害かもしれないが、自分の主張に責任持たずコメントしている人達はそれ以下ということです。仕掛けたら仕掛けたでブロックするし、貴方達は本当にコメントに責任感を持っているのですかね。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2013年8月7日
zxwae そのコメントに噛みついてるだけの貴方は、もっと下層の扱いになりますが。
ephemera @ephemerawww 2013年8月7日
マスゴミ人の選民意識の醜さと傲慢と矮小さを観察するためのまとめ
poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2013年8月7日
愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。私はむしろ、最初から自分の誤りを避けるため、他人の経験から学ぶのを好む byオットー・フォン・ビスマルク
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月7日
え?つまり、JSF氏から自分が相手されなくて当然ってこと?分かってんじゃん
ざの人 @zairo21 2013年8月7日
元 記者ってどうしてこう「コミュ障」ばかりなのかしらん? 上杉にしても カエルにしても ハゲにしても
まるてにすとらいぷ @ZLA151ARO 2013年8月8日
プロフに「起業」とかなんとか書いてる奴は一律ブロックでいいというのをまた確認したまとめであった。
粒あん・内調おじ㌠ @keroa18 2013年8月8日
デイタ という表現がグッときちゃいました。 そして101おっぱい
山下敦史 @irootoko_jr 2013年8月8日
講演活動とかやってるリタイア組が自分から折れるなんてありえない。新たな実績もつくれないのに疑問符着けられるなんて不安でしょうがないだろう。耳を塞ぐ気持ちもわかる。でも考えすぎだよ。キラキラした目に囲まれてひたすらうなずかれる、そんなパラダイスからでてくる必要なんか無いんだよ。
志操凛然 @zxwae 2013年8月10日
Halfriceset コメントにかみついている?データがなくて可哀想な人たちの相手をしているだけだよ。君たちはデータがないという本当のことを言われて発狂しているのだろう?わかるよわかる。まあ、これも煽りの一つだけどね。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年8月10日
超次元デイタネプテューヌ
志操凛然 @zxwae 2013年8月10日
みなさんは classicists_jaにいいねをして優勢なつもりでしょうが、彼はTwitterでの議論で最悪の間違いをした。本当に詳しいなら「バトルライフル」を「イギリスの銃」と間違えたなどという言い訳はしません。 所詮はそんなものです。味方の多いトゥギャッター以外で議論すれば本性を曝け出す。 他人に間違いを指摘する割には、「彼の方が間違っていた」わけです。
志操凛然 @zxwae 2013年8月10日
「そのコメントに噛みついてるだけの貴方は、もっと下層の扱いになりますが」。なりませんよ。トゥギャッターしか能がない貴方よりも最下層の人間にはね。 これは懇意的な纏めなのです。なぜなら当事者同士が作ったのですからね。
志操凛然 @zxwae 2013年8月10日
おべっかを使うことでしかJSFに相手されない人間よりはましですよ。 少なくとも彼と「情報量」は一致していましたし、他の連中と比べてJSFと同じ正確な情報を仕入れています。 貴方達に海外の「憲法」で反論することができるのですか。日本国憲法もろくに知らない貴方達がね。
HK416C @HK416C 2013年8月10日
JSFはクソだが、このアホ記者と無意味で無駄な長文垂れ流しした上捨て台詞の勝利宣言()してるバカもクソだなw
志操凛然 @zxwae 2013年8月10日
だから誰が勝利宣言で捨て台詞したよHK416C。おまえの長文こそ役に立たない無駄なんだよ。
Gril @Gril_ops01 2013年8月10日
長文による捨て台詞と短文による捨て台詞、あまり変わらんな
Gril @Gril_ops01 2013年8月10日
それはそうと、頭ごなしに否定(しかも百年早い系)ってどうなのよ。明らかに「他人の論なぞ聞きたくない」の典型だけどさ
志操凛然 @zxwae 2013年8月10日
誰も「百年早い」とは言っていないだろう。本人はちゃんと伏字をしているんだから、それなりの節度はあるぞ。それをジョークと受け止めず、「挑発」と受け止めている時点でJSF氏と君達はその程度なんだろう。 本音や痛いところを突かれて発狂したのだろう
Gril @Gril_ops01 2013年8月10日
これが国語力の衰退・・・と言われる所以か。
Gril @Gril_ops01 2013年8月10日
ま、「無価値認定」という宣言がジョークかどうかは判らんけどもJSFを黙らせたければ己で実態を示せば良かったんや・・・ってこれ何処かの界隈でよくある「○○は事実、ソースはお前がまとめて俺に提出しろ」そのまま。
You_Yoshi @You_Yoshi_R 2013年8月10日
zxwae で、1週間近く経ちますが、未だに反論なのか?と誰と戦ってるのか?を教えてくれませんね。噛み付きやすい方にだけ喚いてるとは思ってないんで、教えて頂ければ幸いです。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年8月11日
何だ。持成端正(https://twitter.com/motenasitansei)って精通さん(https://twitter.com/zsceq)か。無敵クンだから、相手するだけ無駄だぞー>ALL
志操凛然 @zxwae 2013年8月11日
なんだ、Twitterに凍結された言い訳まみれのtikuwaの副垢 tikuwa_zeroじゃないか。非公開の癖にかっこ悪いこと言ってんな。 http://twilog.org/tikuwa_ore/date-130427こんなところまで嫌がらせか。
志操凛然 @zxwae 2013年8月11日
僕が本当に技術に精通しているかは、口だけ凍結ちくわ君非公開副垢と違って自分のサイトで明確に証明してみせるさ。その手はもはや通用しないんだよ。こんなところにまで出しゃばって他人の批判とはね。今はどちらが無敵君かな?
志操凛然 @zxwae 2013年8月11日
「事前に並行して作っていた身内とダラダラする会話する用のZero垢に関しては元々使用目的が違う」と言っているのに、「コメント欄に書き込んで嫌がらせする」tikuwa君は矛盾が多すぎてウケるわ。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月12日
ああ、やっぱ精通か。芸風が超似てるし、この記事の気色悪い掛け合いとか http://gowo.biz/archives/86
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月12日
ちなみに精通と呼ばれる所以はこれが理由。 http://togetter.com/li/436492 あれから全く成長してないなぁ、お前・・・。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月12日
ああ、後これとか? http://togetter.com/li/434283 まぁ、彼が相当に病気なのが分かったと思うので、ワイは去ります。取り敢えず彼はそろそろ心療内科とか精神科と言った医者の世話になったほうがいいのは確実ですが
志操凛然 @zxwae 2013年8月12日
成長していますよ。なぜならすでにサイトもSSLも作っている。医者に関わるのは、数か月前の人間に対して油断している PGERA_RX、貴方一人で十分ですよ。既に私は数か月前に言ったことのすべてを実証しています。 貴方のような口先だけの人間と違ってね。
志操凛然 @zxwae 2013年8月12日
口先だけで、すぐに相手をキチガイや病気とレッテルを貼り、そして痛いところを突かれればブロックする。貴方こそ成長せずに変わっていないのではありませんか。それとコメントしないと言っているのに永遠とコメントしている貴方の方が病気でしょうに。徹底的につぶしましょうか。
古典派 @classicists_ja 2013年8月12日
アサルトライフルL85をバトルライフルと間違えて記述したのは確かなんだが…「徴兵志願制は兵器の欠陥に関係はなく、イギリスは徴兵制から志願制に変化しても変わらず欠陥兵器を量産してる。例えば、”バトルライフル”とか」←「アメリカ海兵隊でもバトルライフルは使用されてる!!」これで論破したと思ってる辺り駄目駄目だなぁと…アサルトライフルって訂正したのは自分だしに、ドヤ顔できるのがこれだけって…
古典派 @classicists_ja 2013年8月12日
結局の所、徴兵制・志願制は兵器の出来とは関係ないと言いたかったんだけど…兵器の欠陥による誤射の危険性と兵士の練度不足による誤射事件を同一視してる時点でもアレだったなぁと。韓国軍を擁護してると思ったのか在日認定もしてきたしなぁ…JSF氏を韓国軍擁護扱いだと思っているような発言もあったし…韓国軍だけを引き合いに出して徴兵制・志願制を論じたり、やってもいない兵器の欠陥による誤射を関係ない話題で出して「皮肉だ!!」と言い逃れようとしたり…そりゃ韓国擁護とかじゃなくても突っ込まれるって話です。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年8月12日
精通さん的には、↑のオレのコメントが彼に話しかけたことになってるらしいwww 相変わらず病気だなwww http://gowo.biz/archives/237
志操凛然 @zxwae 2013年8月12日
はいはい、ツイッターのせいにしている凍結非公開言い訳副垢ちくわ君。アホな策謀をめぐらす前に、一生殻にこもっていてはいかがですか。貴方はオワコンなんですよ。かつての威光におぼれなさんな。仲間内で傷のなめ合いでもしていればどうです?貴方は価値ゼロになったちくわなんでしょ?名前的に。
志操凛然 @zxwae 2013年8月12日
http://togetter.com/id/classicists_ja は、自分がアサルトライフルと訂正したと言っているが、訂正している時点で、他人に誤用と言ってドヤ顔していたやつが自滅したことになるんだが。論破論破っていつ言ったの?ちゃんとツイログで持って来いよ。それとも論破されたと思ってるの?貴方はバトルライフルとアサルトライフルを間違えた時点で、他人に誤用を指摘できるような人間じゃないlってことだよ。
志操凛然 @zxwae 2013年8月12日
こちらの誤用を先にドヤ顔で指摘したのはそちらで、そのドヤ顔で指摘した数時間後にバトルライフルとアサルトライフルを間違えたんだぜ。どちらが誤用なんだよ。この私にすぐ反論されたのに。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月12日
徹底的に潰す(妄想の中で)wwwwwさっきから間違いを指摘されても発狂してるだけの馬鹿と、間違えたら訂正する人。どちらが社会で通じるかなんて24にもなれば分かりそうなもんですが・・・。お前バイトもしたことないだろ?後、SSLを作った?買ったんじゃなくて?お前年間2000円も払えないの?小学生以下wwww
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月12日
ホジホジ>永遠×延々○ ぼくー、おかあさんやせんせいに「知ったかぶりするんじゃありませんよ?」っていわれなかったのかなー?ああ、きみにいってもむだとはんだんされたのかな?かんじはつかわないであげるよ。これならわかるよね?ちなみさいしょのもじは えいえんで、ただしいことばはえんえんってよむんだよ?
古典派 @classicists_ja 2013年8月12日
バトルライフルしか突っ込めない、言えるはそこしかないのは分かったんで、「徴兵制・志願制は兵器の出来(欠陥)に関係しない」ってのはいい加減理解していただけましたかね?韓国軍だけで徴兵制・志願制を論じようとしことも、バトルライフルしか噛みつけない姿もアレですねwww誤射してないのに誤射したと言い張りJSF氏に怒られたら、「JSF氏は皮肉を理解していない!!」とか言っちゃう人間性も素敵です。ジョークや皮肉は言い訳に使うものじゃないということも理解してくださいね
古典派 @classicists_ja 2013年8月12日
で結局「何がいいたいの?」と聞くと馬鹿の一つ覚えのように「バトルライフルバトルライフル」と…論点コロコロ変わる上にこれだから正直自分でも何話してるのかがよく分からなかったという印象。「徴兵制・志願制で兵器の欠陥がー」ってのも予算削減されるから欠陥品が出るという話っぽいけど、予算を湯水の様に使った挙句の失敗作ってのは多いから結局関係ないし、そもそも予算の問題は財政の問題だから「徴兵制・志願制」の問題にはできないっていうwww
XiL ¥µk1k4%ë @Machariel 2013年8月14日
必要だった時に必要だった説教をされないとこうなってしまう訳だな。手遅れです。
志操凛然 @zxwae 2013年8月14日
馬鹿の一つ覚えのようにバトルライフルというつまらない、あまり誰も使われない単語をドヤ顔のように出したのはどこの誰かな。それと、私の実力については否定できなくなったようだな。 それと暗愚はSSLに年間2000円も払うようだな・・・これだから頭使えない奴は困る。
志操凛然 @zxwae 2013年8月14日
PGERA_RXは、どうやら発狂しすぎて大変なことを口走ったらしい。お分かりかな?SSLは私の手にかかれば「年間2000円も必要ない」のだよ。君の頭脳では節約もできないだろうがね。
志操凛然 @zxwae 2013年8月14日
それと、SSLを作ったという証言がどこにあるの?あんたの見間違いじゃないの?他人の発言を偽装して恥ずかしくないの?もしかして他人が作ったまとめでドヤ顔するしか手段がなくなったの?
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年8月19日
相変わらず分かってねぇwwwwこいつ超アホだwしかも作ったなんて言ってないwww鳥頭wwwwwwwwせめて自分の発言消してから書き込めよw
urutora_udon @urutora_udon 2015年2月25日
そもそも現場にいることと徴兵制の施行についての危惧どう繋がるのかがわからないんですがw?
タイタス艦長@元スカイハイP @bmwr1200ccruise 2015年2月25日
マスコミって、自分が専門家でも無いのに自分の見たては常に正しいって態度だよな。植村にしてもそうだしさ。で、データでフルボッコされると見て来た俺の話を聞け〜だもの。じゃぁお前は現場の全てを見たんか?あくまでお前の足の届く範囲でしか無かろうがってことさね。
タイタス艦長@元スカイハイP @bmwr1200ccruise 2015年2月25日
相手に都合のいいデータで反論しただろとか食いついてるけど、それはマスコミも同じじゃね?もっと言えば現場体験取材だってデータの一つに過ぎないんだわ。 この噛みつき方を見るに、自分たちもやってる自覚有るんじゃないの?w
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2015年2月25日
国連の世界幸福度報告書に出て来る国家トップスリーを争う三国は三つとも徴兵制。廃止案が出されるも国民投票で反対されたことがある。うち一つは男女平等ということで女性も徴兵制の対象になった。
すばじょ~ぐぅ~。着込むには まだまだ早い 肥後の朝。 @udonmarunomi 2015年9月13日
汚鮮されまくったクソゴミが説教するなど、○○年早いわ
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