NHK「みんなの手話」での手話歌をめぐる議論

NHK「みんなの手話」に出演している「歌う海賊団」( @ucchall @gogglessacchi)は手話歌をやっていますが、2010-09-26の同番組に歌う海賊団が出ていなかったことを残念がるツイートがありました。これに反応した @tonchan8 は「歌う海賊団の手話歌は手話になっていない。」と発言し、@510_masa が応じるという形で議論がはじまり、手話歌から日本手話から手指日本語(日本語対応手話)に議論が移っています。この議論を中心にとぅぎゃっています。 @tonchan8続きを読むNHK「みんなの手話」に出演している「歌う海賊団」( @ucchall @gogglessacchi)は手話歌をやっていますが、2010-09-26の同番組に歌う海賊団が出ていなかったことを残念がるツイートがありました。これに反応した @tonchan8 は「歌う海賊団の手話歌は手話になっていない。」と発言し、@510_masa が応じるという形で議論がはじまり、手話歌から日本手話から手指日本語(日本語対応手話)に議論が移っています。この議論を中心にとぅぎゃっています。 @tonchan8 は聾者で、国立障害者リハビリテーションセンター学院(通称:国リハ)・手話通訳学科の教官である木村晴美さんです。したがって、木村さんが「学院」と発言した箇所は国リハのことと考えられます。 木村さんはNHK手話ニュースキャスターでもあります。 歌う海賊団の活動については、例として以下の動画があります。 http://www.youtube.com/watch?v=lfhSKuszupQ 公式サイトはこちら。 http://ucchall.net/ http://www.utaukaizoku.com/ 日本手話と日本語対応手話の違いについては手話文法研究室をごらんください。 http://slling.net/  途中で日本語対応手話と入れ替わるように「手指日本語」というのが出てきますが、木村さんが「日本語対応手話は手話ではない」という観点から「手指日本語」という言い方をしていることによります。 この議論は進行中ですので、逐次追加していきます。 <ちなみに、手話は世界共通ではありません。文化的相違によって手話も全く異なります。>
言語 NHK 手話
sourd 47800view 16コメント
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コメント

  • すーう @sourd 2010-09-27 23:16:14
    @kimakimakakao さんのツイートを追加し、他にも微修正。
  • しまぽん @sintach 2010-09-28 02:09:52
    色々と、勉強になったし、面白い議論だったけど、この議論にろう者は参加していたのだろうか?
  • ぶたハム君 @butaham 2010-09-28 02:36:30
    すごい勉強になった。
  • akya (T.Enomoto) @akya_san 2010-09-28 08:16:34
    読んでて思ったですが、これってかつて「王様」がローリング・ストーンズを直訳でコミカルに歌っていたのに似てませんか?もちろんやる側はそんな事は露程も思ってないでしょうけども、ろうあ者にとってはそんな風に捉えられてるような気がします。
  • 🐟パーク㌠ @_hp23 2010-09-28 10:16:21
    普通の歌もリズム優先で発音や文体は日本語としておかしいのあっても楽しく歌ってるのに、手話を使う人は絶対的に正しい手話しか使っちゃいけないのかな?
  • 清水悠 @YewShmz 2010-09-28 10:34:51
    @akya_san 違うのではないでしょうか。あれは直訳を並べて無理矢理歌っているように聞こえますが、その実意外にも歌の背景を丁寧になぞっていると思います。日本語としても必ずしも破綻していないし。仮に、CDにつけられている訳が「綺麗な言葉を並べて必ずしも歌の背景を描かず歌うこともできない」ものだとすると、王様の歌詞は「言葉は格好悪くても歌の背景を再現して兎に角歌ってしまえる」と言えるのではないかと。手指日本語は恐らく、「適当に言葉を並べて歌の背景を無視してそもそも歌じゃない」ですね。
  • バットウ @Battoh 2010-09-28 11:08:59
    宇宙人(=聴者)が地球人(=ろう者)と話をしようとしてラテン語(=現在日常で使われない言語)を地球語として勉強している。という認識でいいのかしら?
  • MTI @peekqboo 2010-09-28 15:58:02
    > 歌う海賊団の手話歌は、手話言語を踏みにじったものであるといわざるを得ません。 難しい事はわかりませんし、どうしても欲しいのかも尻切れで終わってるようですが上記の発言は失礼じゃないでしょうか。手話歌が喜ばれてるのか疎まれてるのかも知りませんが何かしらの善意で行動を成している人たちに言う言葉じゃないでしょう。 「無知は悪」などと言われそうですが。。
  • 食費節約あさもと @windscarp 2010-09-28 16:56:56
    こういうとき無味乾燥な精神論に逃げるのは頼むからやめて欲しい。心底。重箱の隅をほじくって、お前もやれと言って、やり始めた矢先にフタ閉めようとしてくるようなもん。それと、単純な統計じゃ何も引き出せないのがオチ。
  • akya (T.Enomoto) @akya_san 2010-09-28 17:36:11
    改めて色々情報に当たってみたが、俺がハンパに手話を囓っていた20年前とは隔絶の感があるな。汗顔の至り。そして日本手話という光芒がろうあ者に確かに灯っている事を素直に嬉しく思う。
  • akya (T.Enomoto) @akya_san 2010-09-28 17:39:59
    そして、『手話はろうあ者にとって利便性が高く不可欠なものであり、その進化の方向性は聴者の決めるところではない』『日本中どこに行っても当たり前に会話ができる標準語をろうあ者が持つ権利は確乎として存在する』ことを鮮明にすべきだと愚考します。
  • 百合?薔薇?いいえ私はすみれさん @CyMuPe 2010-10-05 20:25:05
    善意で的はずれなことするのが一番始末に終えない気がする。そして、善意で手話歌をやるのはともかく、それをNHKの手話講座が堂々と取り上げるのは疑問。
  • 若林泰志 @wakan3 2010-11-27 17:19:21
    みんな、手話歌を善意でやってると思い込んでるけど、本当は悪意で手話歌をやらせている人がいる。そもそも本当に善意なら、「ろう者に音楽を伝えない手話歌」をやる選択肢などあり得ない。
  • かずま @kazuma_77 2011-12-13 10:54:25
    私は手話ソングがきっかけで手話に興味を持って勉強した。ろう者の方の教える手話ソングの講座はとても良かったよ。その方はもう亡くなってしまったけれど。問題になってる振付師にはセンスがない。ただそれだけ。
  • 齊藤明紀 @a_saitoh 2013-03-08 10:49:19
    ツイートしてる人には常識の、手話は日本語とは違う別言語(日本語を音声ではなくジェスチャーで綴った物・・・ではない)ってのを思い出すまでは読んでて混乱した。併せてこのサイトの存在も思い出した [手話コーラスについて調べ、考えてみた]http://www001.upp.so-net.ne.jp/wakan/SignCorus/index.html
  • マリンバ @marinba_555 2016-12-03 08:38:49
    聾の方にとっては「言語そのもの」、聴の方にとっては「数多ある手段の一つ」。互いがそれを認識しないと議論にならない。

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