私的まとめ　自衛隊幹部の命令と責任にまつわる話

T-2改 @t2kai2

仮に憲法を改正して自衛隊に外征軍の能力を持たせるなら(その行為の是非はともかくとして)、幹部の意識改革とかもやんなきゃならんだろうなぁ。

T-2改 @t2kai2

なんで幹部の意識改革なのかと言うと、私が現役の時に安全に関する討論をやることになって、実際に過去に起きた訓練中の死亡事故を参考に｢どうすれば事故は防げたか｣という話をしてたんだが(続く

T-2改 @t2kai2

扱った訓練中の死亡事故というのが体力維持・増強の一環として行われた海での水泳訓練中に溺死した隊員が出てしまったというもので、色々意見を出してたんだがその中に｢訓練場所の事前調査、選定、場合によっては訓練自体を中止にする(命には代えられない)｣と言うのがあったんだが(続く

T-2改 @t2kai2

そしたら討論を監督していた幹部が｢それはおかしい｣と。どういうことかと言うと｢訓練をやれ、という命令なのだから訓練を中止にすることがあってはならない｣と言われた。(続く

T-2改 @t2kai2

これは旧軍の命令に関する思考と酷似している。つまり、まず｢実施せよ｣という命令があって、そこから｢いかにして命令を実行するか｣を考える。その命令が実施可能なのかは置いてかれてる。(続く

フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

面白いt2の人が面白そうなことを始めたので観測中なう

T-2改 @t2kai2

旧軍がそういう思考に至ったのは日露戦争などで損害に構わず攻撃命令を実施し続けて結果として勝ったから、とかそんな感じだったそうだが、ではそうした結果どうなったのかは第二次世界大戦を見れば明らかだろう。

T-2改 @t2kai2

米軍なんかは逆に、｢まずこの命令は実施可能かどうか｣を調査してから命令を出す(無論ダメなら出さない、別の手を考える)そうなので、どっちが合理的かは明白だろう。

T-2改 @t2kai2

もちろん私が見たこの幹部は自衛隊のほんの一握りの例に過ぎないが、そういう｢命令なのだから中止することがあってはならない｣って思考を持つ幹部が他にもいるなら、そいつは部下を無駄に死なせる可能性が充分過ぎるほどある。訓練でならともかく、実戦が前提の外征軍となればなおのこと。

T-2改 @t2kai2

だから外征軍的な能力を自衛隊が持つなら、そういうとこちゃんと教育させましょう、と思う訳だ。

T-2改 @t2kai2

こんな話、退役したから話せるんだぜ(ぁ

フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

@t2kai2 んー。どちらの言い分としてもわかるのだが、その話を論じるには「誰が」「どの立場で」発言したかを明確にしないとあれこれ言えないね。

フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

安易に脳筋扱いはいかんよ。

ななリス @nana_lis

@V2ypPq9SqY 実施の可不可を判断できる人なのか、判断は不可能でもその意見を上げられる人なのかとか？

フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

正直、話のなかでT2の人の立ち位地が安定してないよね。一般概念としては間違ってないが。

T-2改 @t2kai2

@V2ypPq9SqY 隊内で一個の班を任せられている幹部が、上級部隊からの命令を受けて命令実施の指揮を取るべき立場にある、でどうでしょう。

フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

@nana_lis 「その訓練を危険と判断する権利は誰にあるのか」とか「指揮権は誰にあるか」とか長重要

タツコマ@一夫多妻※太め好き @TATukoma1987

@t2kai2 佐藤正久議員が現役の頃は、米軍の思考に多分近かったんじゃないかなあと今の活動を見て思います。まあ、彼はアメリカ陸軍指揮幕僚大学も卒業してますからね。最前線で現場を経験してる人程柔軟性を求められると思う訳で。

カムイ(ウララを有馬で勝たせた類) @kamui_Arisawa

@t2kai2 自衛隊の気質は変わりませんな。悪い意味での体育会系。頭悪いから首から上を使うのを嫌い、理知や論理を忌避する。

T-2改 @t2kai2

@tatukoma1987 ただ佐藤議員は佐藤議員で自衛隊時代にあんまり良い話を聞かないんですよね。ツイッターで流れてきた話だから、眉唾とは行かずとも話半分くらいにしてますが。

フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

@t2kai2 その立場で話をするのなら現地偵察や選定の段階での計画立案と安全管理の徹底も当然ながら、気象条件に左右されやすい訓練ならば予備計画で悪天候時の訓練について準備してないと駄目でそ。訓練予備日をもうけて別の日に出来るようにするとかね。

T-2改 @t2kai2

@kamui_Arisawa もちろん尊敬できる幹部もいましたし、幹部がみんなこうだとは口が裂けても言いませんけどね。ただ私のいた部隊は確かに悪い意味で体育会系でした。

T-2改 @t2kai2

@V2ypPq9SqY もちろんそういう意見も出ましたよ。というか、出ないはずがない。

蟹 @LTJG_Ken

@V2ypPq9SqY @t2kai2 あと、訓練実施の基準を決めておくとかしてますね、海洋事業部が遠泳するときは。水温、風速、波・うねり等です。それを入れて般命を切っとかないと。

フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

@t2kai2 訓練計画ってのも担当者が勝手に作って勝手にやってるものではなく、作ったら上位の人間に指導受けして「こういう訓練計画で訓練します」って許可を受けて実施している。だから異常気象の際には事前の段階からこれこれの事情の際は訓練を延期します、中止にするって上に話を通さないと