リフレ左派という面白い単語

議論は始まったばかりに見えます。
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くろ @kuroseventeen

リフレ左派という面白い単語をみたのだけれど、そういう人はベン図を書いたことないか、あるいは、ものすごく党派性があってベン図の○のどっかが中心だと思っているんだろうなあ。

2013-08-10 15:44:33
@yukio_mat2022@fedibird.com(AKA y_mat2009) @y_mat2009

@kuroseventeen 呼んだ?(戦闘モード待機中 当方に迎撃の用意あり)

2013-08-10 15:49:55
くろ @kuroseventeen

@y_mat2009 うーん。ヘンな単語だな、と。

2013-08-10 15:51:32
くろ @kuroseventeen

@y_mat2009 だからベン図の話をしたんだけど。そこを切り取る必要がある意味がわからんですよ。

2013-08-10 15:55:23
@yukio_mat2022@fedibird.com(AKA y_mat2009) @y_mat2009

@kuroseventeen セクトの話はにしても、にんげんは社会的せいぶつなんで、派閥ってのはできんのはあたりまえじゃないっすか?

2013-08-10 15:58:58
くろ @kuroseventeen

@y_mat2009 それ自体には特になんもおもわんですよ。セクトだって自覚があるのなら、そんでいいじゃないですか。ただ、その視点で語られても、そうじゃない立場からすると奇妙な気がするだけです。ベン図の○のどっかにひっかかってるだけで仲間にすんな的な。

2013-08-10 16:00:39
@yukio_mat2022@fedibird.com(AKA y_mat2009) @y_mat2009

じょーねんつかさみたいなリフレ右派がいるんなら、対するリフレ左派だっていてもおかしくないやんけ。

2013-08-10 16:01:59
@yukio_mat2022@fedibird.com(AKA y_mat2009) @y_mat2009

@kuroseventeen まあ、貴公が左派といっしょにすんなと言うのはわかる

2013-08-10 16:03:21
くろ @kuroseventeen

@y_mat2009 うーん、左派がどうとかはそもそもどうでもいいって言ってるんだけど。ある属性なのはわかるけど、そこを取り出す意味がわからない。

2013-08-10 16:04:46
@yukio_mat2022@fedibird.com(AKA y_mat2009) @y_mat2009

しかしまあ、日本のリフレの人の左派嫌いってのは、おもしろいよな。NYTにアンチブッシュの コラム書いてたクルーグマンも否定すれば良いのにと思うくらい。

2013-08-10 16:06:19
くろ @kuroseventeen

左派ならって思想だとクルグマンとスティグリッツの中国への眼差しの違いとかわからないんだろうなあ。ベン図書こうよ。頭の中で。

2013-08-10 16:14:00
くろ @kuroseventeen

左派なら否定しない、リフレ派なら否定しない。ベン図書いて自分の立ち位置がどこにあるか見れば、そんなこと言えないことはわかると思うんだけど。党派性としか言いようがないよね。

2013-08-10 16:16:08
@yukio_mat2022@fedibird.com(AKA y_mat2009) @y_mat2009

@kuroseventeen ベン図より、リフレ軸(マクロ経済学的に適切な金融政策をとるべきか否か)と思想の左右軸の直交する二次元のチャートが頭に浮かんだのだけど。まあ、どっちにしろ超レアな少数派だよ。(二人か三人ぐらい)で、コウモリみたいにどちらからも胡散臭く思われる。

2013-08-10 16:26:18
くろ @kuroseventeen

@y_mat2009 うん。二次元のチャートがすぐ浮かぶからリフレ左派って思いつくのはわかるよ。もっと○書いてみようよ。軍備でも、エロ規制でもなんでもいいじゃん。政策なんてやまほどあるんだし。

2013-08-10 16:29:27
@yukio_mat2022@fedibird.com(AKA y_mat2009) @y_mat2009

@kuroseventeen 軸をいっぱいとれば細分化するのは当たり前で、そらあ信仰の正しさを追求するならばそう言うものだろうけど…各個撃破されちゃうよね。

2013-08-10 16:40:51
くろ @kuroseventeen

@y_mat2009 各個撃破できるなんかがあるって思っているなら。うちは別にそうは思ってないので。

2013-08-10 16:42:03
@yukio_mat2022@fedibird.com(AKA y_mat2009) @y_mat2009

@kuroseventeen 趣味のお勉強だったら別にどうでも良いけど、現実社会にフィードバックしようと思ったら、ある意味、戦は数なんだから、主張の純粋さを超えて連携したりとかの動員ゲームに参加しなきゃなくなるわけで。

2013-08-10 16:48:30
くろ @kuroseventeen

@y_mat2009 じゃあ日本の左派?は負けってことでいいんじゃない。そういう立ち位置なら。

2013-08-10 16:49:22
くろ @kuroseventeen

何度書けばいいかわからないけど、近代的な社会保障を大規模に取り入れたのはビスマルクなんだけどね。ビスマルクが左派とかいう人はいないよね。

2013-08-10 16:51:10
くろ @kuroseventeen

党派的に頑張りたい人はまあがんばれ、と。かってにベン図のどっかにひっかかる人が好まない態度を取ったときに「○○派のくせに」とか言うなって話。

2013-08-10 16:52:14
@yukio_mat2022@fedibird.com(AKA y_mat2009) @y_mat2009

@kuroseventeen 菅内閣が発足したばっかりのときに田中先生とか勝間和代さんとかが嬉々として菅直人へのロビイングの報告をしてたけど、ああ言うので手を汚すのもたぶん必要なことだと思う。

2013-08-10 16:54:57
くろ @kuroseventeen

@y_mat2009 だから党派と関係ないっしょ。勝間さんが左派だとでも思ってるの?

2013-08-10 16:55:58
@yukio_mat2022@fedibird.com(AKA y_mat2009) @y_mat2009

@kuroseventeen 確かに負けだとは思う。でも、事の善悪は別として山本太郎みたいなのがめちゃくちゃな動員ゲームをして、勝っちゃうこともあるので、無視はできないんじゃないかな。

2013-08-10 16:57:26
くろ @kuroseventeen

@y_mat2009 山本太郎的な勝利が欲しいとはちょっと思わないんだけど。あれは単に怖いよ。

2013-08-10 16:58:11