大分大学で講義してはる藤野幸嗣はん曰く、「匿名アカウントの方とは立場がすれ違うので意見交換をしない主義」だそうや。

登場人物(全てbioより) ◯藤野 幸嗣はん ( @yukifujino )  大分市で会社員をしています。  趣味はネットウォッチでいろいろ試していますが、 続きを読む
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ぎゃおおお @gyaooo

発端になったまとめはこちら、や。 「とある地方大学で学生のTwitter利用を禁止しているというやりとり」 http://togetter.com/li/54821

2010-09-29 18:39:28
fujinocom/高度情報化と社会生活 @fujinocom

「とある地方大学で学生のTwitter利用を禁止しているというやりとり」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/54821

2010-09-29 17:06:01
藤野 幸嗣 Yuki Fujino @yukifujino

@garuneko 大分大学で情報関連の講義を持っている社会人です。講義でTwitterの活用も行っておりますので、興味深くやりとりをとぅぎゃっとさせていただきました。 http://togetter.com/li/54821

2010-09-29 17:11:29
藤野 幸嗣 Yuki Fujino @yukifujino

一部の教育者のネットへの恐怖は尋常ではない、ついに大学まできたのか、ちゃんと教育をするのが本筋だ。 RT @fujinocom: 「とある地方大学で学生のTwitter利用を禁止しているというやりとり」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/54821

2010-09-29 17:23:24
藤野 幸嗣 Yuki Fujino @yukifujino

げげ、帰らないと。RT @hayashi3: 雨が降り出したぁ(>_<)

2010-09-29 17:39:00
ぎゃおおお @gyaooo

( ここでワシが藤野はんに噛み付いたねや……。 )

2010-09-29 22:41:27
ぎゃおおお @gyaooo

.@fujinocom つぎゃるのはエエ、それでも微妙な問題やし相手実名で立場のある垢多いねんから、せめて事後報告ぐらいしよか、いう気遣いぐらいないんかボケ!! @tamai1961 @ttakimoto @Mihoko_Nojiri @garuneko

2010-09-29 17:43:50
ぎゃおおお @gyaooo

.@fujinocom 実名出しとる垢で自分がまとめられたら「一応確認したい」ぐらい思わんのか? それとも自分は思うても他人はどうでもエエんかどっちやねん!! @tamai1961 @ttakimoto @Mihoko_Nojiri @garuneko

2010-09-29 17:46:49
ぎゃおおお @gyaooo

こっちにも打ち込んだろ。

2010-09-29 17:48:49
ぎゃおおお @gyaooo

.@yukifujino つぎゃるのはエエ、それでも微妙な問題やし相手実名で立場のある垢多いねんから、せめて事後報告ぐらいしよか、いう気遣いぐらいないんかボケ!! @tamai1961 @ttakimoto @Mihoko_Nojiri @garuneko

2010-09-29 17:49:06
ぎゃおおお @gyaooo

.@yukifujino 実名出しとる垢で自分がまとめられたら「一応確認したい」ぐらい思わんのか? それとも自分は思うても他人はどうでもエエんかどっちやねん!! @tamai1961 @ttakimoto @Mihoko_Nojiri @garuneko

2010-09-29 17:49:42
ぎゃおおお @gyaooo

何が「趣味はネットウォッチ」や……。ヲチしたら飛び火してくる覚悟いるんじゃボケが。

2010-09-29 17:51:24
ぎゃおおお @gyaooo

この程度のリテラシーしかないタワケが大学の講義でTwitterの活用やらお笑い種じゃ。

2010-09-29 18:00:16
ぎゃおおお @gyaooo

これでもワシ、相手の実名わかっても出してへんのやど。他人にエゴサーチされたら評判悪くなるやろ、いう最低限の心遣いしよんやで。

2010-09-29 18:04:38
ぎゃおおお @gyaooo

.@yukifujino @fujinocom 帰宅中かのう……ほなちょっと待ったるよってに。同じ実名垢ならちょっとは相手の気持ちも考えようや……。 @tamai1961 @ttakimoto @Mihoko_Nojiri @garuneko

2010-09-29 18:09:35
藤野 幸嗣 Yuki Fujino @yukifujino

@gyaooo ツイートを公開している以上ある程度の引用や転載はやむをえないかと。転載をされたくないようなら、非公開にてツイートすればよいと考えています。あるいはまとめサイトへの転載お断りと明記しておくとか。あと匿名アカウントの方とは立場がすれ違うので意見交換をしない主義です。

2010-09-29 18:23:26
ぎゃおおお @gyaooo

ワシとこれ以上の意見交換をする気はない、っちゅーこっちゃね。了解したよってに。 RT @yukifujino @gyaooo (前略) あと匿名アカウントの方とは立場がすれ違うので意見交換をしない主義です。

2010-09-29 18:31:31
ぎゃおおお @gyaooo

(……ワシも暴言吐きながらも実は気遣ったんやが、先方さんに話す気がないんやったらしゃーないの……。)

2010-09-29 18:51:02
君継 葭月 @JiaYue

趣味がヲチと言っておいて匿名と意見交換しないたァ大した奴じゃねーの

2010-09-29 18:31:16
エターナル艦艦 @ss11223

@gyaooo 実写アイコンにして田中太郎とでも名乗れば相手してもらえんじゃないの?

2010-09-29 18:35:16
鉄面 @tetumen

ぎゃおおおさんに僕の実写アイコンを贈呈しようかしら

2010-09-29 18:37:07
ぎゃおおお @gyaooo

さて、ワシが「田中太郎」で実写アイコンなら相手してもらえたんかの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2010-09-29 18:46:11
ぎゃおおお @gyaooo

あらあら~  おやおや~ それからどんどこしょ~

2010-09-29 23:05:34
ぎゃおおお @gyaooo

おおきにや!これでワシも実名垢や!! RT @keiroh @gyaooo オーダー,上がりやしたっっ! http://twitpic.com/2t1rwb

2010-09-29 21:28:37
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コメント

@storch_wn 2010年9月29日
匿名の相手はしない、というのは暴論かもしれないけど、引用されたくなければ鍵かけろというのはまぁ一理あるかと。
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ぎゃおおお @gyaooo 2010年9月29日
まとめに関してエエ悪いの話しとるんとちゃうねや。名前出しとるまして教育現場に居る大人なら、ちったあ気遣えや、って話やねん。
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藤堂考山 @ko_zan 2010年9月29日
でもまぁ、配慮も大切だとは思うけど、引用された記事は本人がを消すことも可能だから、嫌だったら消しちゃえばいいような気がしますけどね。実名はそういうリスクを背負うから実名の意義がある気もするし、かといって無配慮にガンガンやれらたら辛いし、どっちとも言えない興味深い問題だよなぁ。
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廃村阻止 @haisonsoshi 2010年9月29日
うーん。実名だったら違う理由で話打ち切って終わりだったような気もしますけどね。
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Yutaka matoi @urd 2010年9月29日
うーん…。いつも不思議に思うのは、実名を晒す人は、往々にして匿名の人に対して自分が優勢である。という固定観念を持って接してしまうのだろう?そんなに自分の名前に価値があるとでも言うのであろうかのう…。
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黒森のlastline @lastline 2010年9月29日
大学でネットに関する授業をしているなら、実名と匿名の違いを明らかにする上でも、色んな意見聞いたほうがいいんじゃないの?また、ツイッターは2ちゃんねるなどと違ってIDで紐付けされてるから、匿名というか顕名
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chate @petite_chate 2010年9月29日
@gyaooo 女子実写アイコンにして「じょしだいせーです。アタシはこう思うんですけど、せんせーのご意見はいかがですか?」って言えばとっても喋ってくれそうな気ガスw
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エターナル艦艦 @ss11223 2010年9月29日
自分が実名だって証明できるのは、ある程度有名な人だけだと思うんだよねぇ。というかずっと同じ垢使うツイッターでしょ。アニメアイコンでハンドルネーム使ってると匿名ってのはチョイ違うんじゃねえのかなと思った
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@storch_wn 2010年9月29日
@gyaooo 返信ありがとうございます。確かにそれもそうですね。
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@storch_wn 2010年9月29日
ちょwwオチwwww
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chate @petite_chate 2010年9月29日
@gyaooo オチに「モウコネーヨ!ワーン!ヽ(`д´)ノ」っていいそうになりましたぉ!
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neotoro @dogmuse00 2010年9月29日
「引用」 というより 「編集」 に近い行為になってると思うけど、それOKなのけ?などと思ってるのはわしだけ??
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neotoro @dogmuse00 2010年9月29日
なんちうか、「人をネタにする前に自分がネタにならんかい」 という感じ。
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クロ @ti_clocks 2010年9月29日
まとめ主に許可頂いたのでここに自説を投下。 僕は @yukifujino さんの発言に疑問を持ってる立場。 そもそも「勝手にまとめた」ことと、「偽名垢と議論」しないことは対抗要素じゃない。議論はしなくても、相手を個として認めたなら見解示すのが、相手の言説まとめた人間の義務だと思う。
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kitamuratoshiaki @kitamuratoshiak 2010年9月29日
「趣味はネットウォッチ」ってヲチ的な意味ではなく、きっと死語となったネットサーフィン的な意味なんじゃないか。
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クロ @ti_clocks 2010年9月29日
もう少し追加すれば、ぎゃおおおさんは偽名垢だけど、その他の3先生は実名垢として、少なくともネット上でそれなりに認知されてる。先生らと対等に会話を行ってる時点で、「彼らに個別垢として認識されている」ぎゃおおおたんの意見にも、一定の実在性が発生してるはずなんだ。
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クロ @ti_clocks 2010年9月29日
加えて、まとめの中で述べられてる通り、「立場ある実名垢」の先生方が「勝手にまとめられたこと」でなんらかの実害をこうむる可能性があるのに、その辺すら「偽名垢とは会話をしない」というコトバへの論理のすり替えで逃げてる。
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クロ @ti_clocks 2010年9月29日
大枠にまとめると問題は二つ。一つ目は、 「タイムラインは一般公開されてるものであり、個別のまとめは自由ではある。ただ、自身が実名顔出しアカウントであるにも関わらず、実名垢発言者の立場や迷惑を考慮した事後承諾を個別に行わなかったところ、批判を受けても仕方ないところではある。」
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クロ @ti_clocks 2010年9月29日
もう一つは、「実名、匿名の定義があいまいな状態で、自身を「実名垢」相手を「匿名垢」と都合よく切り分けて話を打ち切ったこと。」 この二点。反対、補足意見あれば下され。
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Ask @ahyask 2010年9月29日
こんなネットにまじになっちゃってどうするのこの人たち
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さと @sato310 2010年9月29日
まとめるほうは神の視点に立った気分になっちゃいがちだしね。僕も自戒しなきゃだ。
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kitamuratoshiaki @kitamuratoshiak 2010年9月29日
@gyaoooさんのまとめた後に報告ぐらいしようという主張には同意。 個人的には@gyaoooさんが普段しているようにまとめる前に承諾を得るのがベストだと思う。ただ@yukifujinoさんは高齢者みたいだから、「ボケ!!」や「どっちやねん!!」なんてノリでこられて面食らったんだろう。キャラ壊れてしまうが、敬語にすれば相手に伝わった気はする。 年齢や立場を考えると、http://togetter.com/li/53935 な展開になる危険性もある異文化コミュニケーションな気も・・・。
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neotoro @dogmuse00 2010年9月29日
実名垢の人をまとめる時は、同一性保持の面でトラブルになるとマズいから気ぃつけらんとあかんような。 「お前が下手なまとめ作るから、わしの発言が誤読されまくって大変な事になっとんじゃ!!どないしてくれるねん!!1500万持って来い!」 とか、そんな事になりかねんと思うけど。そろそろ、そんな炎上ないかなぁ +(0゚・∀・) + ワクテカ +
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shobonplus @shobonplus 2010年9月29日
タレントみたいな仮名ならO.K.なのかしら? 要するに、顔出し厨以外とは馴れ合わないってだけだろ(´・ω・`)
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撃壌◆ @gekijounouTa 2010年9月30日
@gyaooo 他の人も言ってるけど、初対面で罵倒コメントもらったら、態度硬化するのも仕方ないんじゃないのかなぁ?(というツッコミ待ちのgyaooo氏の作戦なのか!?
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@jack_frost666 2010年9月30日
匿名、実名うんぬんより態度と得体の知れなさで敬遠されたように思うホ。いきなりあんな感じで絡まれたから警戒するホ。
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@usiro_mae 2010年9月30日
報告をするようにしたほうが安心・安全だろうけど、放置の方が面白いかも。
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neotoro @dogmuse00 2010年9月30日
田中 羯墺男(ぎゃおうお) ではあかんのかな…。(「ぎゃ」って漢字、意外と無いのね…)
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koda_TO(造反有理) @koda_TO 2010年9月30日
ぎゃおおお氏のツッコミ具合にびびったのかも知れないけど、言っている事は間違ってないと思うなあ。匿名垢の絡みは無視していいけど、全く自分が絡んでいないやりとりをまとめて何も言わなくて良いというのはダブスタだよなあと思う。
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ジュンコ @junko39 2010年9月30日
「ちょこざいな名を名乗れ委員会」の人は、全国的に見て珍しい苗字の人間が実名晒した場合被る被害を想像したことはないんだろうなと思うとちょっとイライラッとしますわ。
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天京院辰也 @tenk_tatsu 2010年9月30日
匿名であることは、必ずしも信用性と発言権を失わせるものではない。…という話はなんと10年近く前に既に言われている。 『「匿名」による批判の禁止ルールについて』(黒木 玄) http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/Anonymous.html
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浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba 2010年9月30日
個人的には@gyaoooさんみたいな口調で突然ツッコミ入れられたら、私なら「何この人きもちわるい…」と思うだろうけど、だからって匿名とは意見交換しないってのもちょっと違う気はする。
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浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba 2010年9月30日
あと、ネット上での匿名・実名って、どっちかっていうと「その人がどこの誰で何をしている人か」のうちの一部分がわかれば実名に近いものとして扱っていいんじゃないの? という気はしていて、その意味では@gyaoooさんは比較的実名に近いんじゃないかなあ、というイメージ。
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高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2010年9月30日
もしかしてまとめ人って人格に問題があるんじゃ…(以前も指摘したが,関係ないアフィ貼ったりするところもそうだし,http://twitter.com/gyaooo/status/25865758631 のようにいわれたら普通ブロックするぞ
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stonehead @hogehoge1192 2010年9月30日
うーん 微妙 両者の言いたいことはわかるので ただ、うーん、Twitterと匿名文化、ネットので匿名発現文化を、特に日本国内で否定するのは難しいと思う
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みかん(ボット鯖管理者) @na_sisuka770 2010年9月30日
スカタンボケアホ は挨拶って、大阪人のおばあちゃんが言ってた!
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@kzewo 2010年9月30日
「このオチは音が出ます」って明記しないなんて、ひどいじゃないですk!
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もくだいさん O366 MVP 🇯🇵 @mokudai 2010年9月30日
ほうほう どうやら我が大分県民の人がなんか言われてるみたいですねぇ とりあえず くぎゅううう!!! ってことは理解した。
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ma_bailey(ゼロ丼) @ma_bailey 2010年9月30日
デリカシーの話かなーこれ。実垢の先生への配慮もそうだし、元トゥギャの最初の質問者さんも『非公開でトゥギャる』って言ってる。yukifujinoの人は、他人のことなど知ったことではない、ちゅーことかな。
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ma_bailey(ゼロ丼) @ma_bailey 2010年9月30日
@na_sisuka770 昔、大阪の人に「アホボケカス!」ってよく言われたよ!w
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ma_bailey(ゼロ丼) @ma_bailey 2010年9月30日
エキサイティンすると、「アホボケカスシネェ!」とオプションが付いてたお!w ヒドスw あ、あ、みなさん、これは特殊な例ですよwwwwたぶんなwwwww
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隆介(すー) @ryusuke_org 2010年9月30日
アリャリャ、瀧本先生、スルーされてまする。俺は『特命』です (キリッ
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すりっぷりぃ・らいだー @SlipperyRider 2010年10月4日
儂は、議論を交わす為には、まず相手に「自身が議論するに足る相手」と認識される必要があると考えているが、最初の「ボケ!!」で失敗している気がするな。
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渡 三平 @dosannpinn 2010年10月13日
個人的には@gyaooo氏は礼儀に限りなく近いレベルの話をしている…と思っている。そして、私はそこに好感を抱いている。だがこの@の投げ方は明らかに礼を失しているので、避けられて当然だと思った。
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謎の鳥 @nazonotori 2010年10月19日
気を遣えという主張は最もではあるがいきなりボケ!と言ってしまうのはどうなのだろう。なんで初めから猫パンチな態度なん?という考えの持ち主だと思っていたけれど違うんかボケ!!
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皆無 @_caym 2011年10月1日
RT @gyaooo: 何が「趣味はネットウォッチ」や……。ヲチしたら飛び火してくる覚悟いるんじゃボケが。
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