熊谷千葉市長、武雄市図書館を全面的に支持。 #takeolibrary

「貸出履歴は取られません(断定)」 「批判のための批判は不毛」 などと供述しており……
政治 図書館 図書館の自由 千葉市 TUTAYA 武雄市 ビッグデータ 熊谷俊人 プライバシー 地方自治 CCC
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焼きプリン(特殊市民) @baked_pudding
@ronzo7415 @kumagai_chiba @chartreuse_vep @Ivarn 熊谷氏は事実を確認されたいはずなので、事実に反する根拠や、矛盾する事実の一方のみから憶測で解釈して辟易などの感情を表明されることは後回しにされてはいかがかと思います。
Inada Naoki @methane
@kumagai_chiba @MO6jijii @StarlightKing 本当に知のマッチング拠点としての機能が図書館に必要でしょうか?ブクログ等のサービスに切り離して運用できるのではないでしょうか?
関西新聞(ふうたんなべ) @mankohime
@kumagai_chiba 「私の周り」「定評」、怪しい論拠の小児的感情表現多用では説得力無し。弁護士にも「変な人」と罵声。「特殊市民」より名誉毀損。折口雅博も関わる「G1サミット」http://t.co/tcuXcoyfNH「胡散臭い団体」に取り込まれる御仁の方こそ「変な人」
犬子蓮木@1/52 @sleeping_husky
@kumagai_chiba 横から失礼致します。知のマッチング拠点というのがよくわからないのですが、レコメンドがその「知のマッチング拠点」というものにそれほど重要なのでしょうか? 「知」というのは学術的な面なのかただ本に触れる機会の話しなのかを教えて頂けますと嬉しいです。
Inada Naoki @methane
@kumagai_chiba @t_massugu 貸本屋化の何が問題かわかりません。音楽とのマッチングを提供しているレコード屋だって、オンラインサービスに取って代わられますよね?公立図書館の基礎は、知の収集と、それに対する自由なアクセスの確保だと思います。
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi
.@kumagai_chiba この際、市長にお尋ねします。「個人を特定しない形でのビッグデータ」「個人情報を切り落とした形で貸し出し履歴」「名前等の個人が特定できる情報を削除し」とのことですが、なぜ、それらを削除して扱うのでしょうか。名前があるまま扱えば良いのではありませんか?
熊谷俊人(千葉市長) @kumagai_chiba
@HiromitsuTakagi 申し訳ありませんが、今回の質問で心底辟易しました。ご自身でもいかに非礼で悪意のある質問をしてしまったか理解されているでしょう。二度と回答することは致しません
まね™ @mane247
千葉の熊谷市長が武雄図書館についてちょっと言及したら(発言的には中立)、図書館反対勢から猛攻撃受けてて疲弊してた。 どちらかと言えば自分も図書館に疑問持ってるけど反武雄陣営の総攻撃は見てて非常にアレ。 市長にも立場もあるし、武雄図書館の情報を全部知ってるわけじゃないんだからさぁ。
水殿 #技書博お疲れさまでした @midono_ap1
高木先生のRTで千葉市長が武雄図書館について言及したら火が付いてたみたいで。 おそらく #たけお問題 はご存知ないのでしょうからそういう視点で問題提起しても武雄市長の思う壺で、千葉市長が武雄シンパになってしまう気がする(もう手遅れ?)。
SATO, Ryo @beerlove_ryo
罠に引っかかったな、千葉市長。
たいたい竹流 @torgtaitai
千葉市長、回答拒絶したかー。まぁそろそろこの話題の終わらせ時だからねー。しかし凄い悪意ある返答やね。 http://t.co/DJl31hVH40
みけたん @natsukusa
千葉市長が変に目立ってて辛い…。
ねこうなぎ(WE) @kyo_seyama
千葉市長は傑物かと思っていたが違うのかな。
アカウント移行済 @syumari_suspend
千葉市長、意外と沸点低いんだなー
takajuki @takajuki
高木氏と千葉市長の問題を見ていて思ったのは、武雄市長にも繋がる流れみたいなものがあるんだろうなってこと、金の流れ政治の流れ。いろんな市長が正論で返せない裏に、共通した闇があるような気がする。とかいうとまた陰謀論云々言われそうだが、わかったのは政治家も板挟みで不自由な立場なんだなと
SATO, Ryo @beerlove_ryo
千葉市長は最初の感想ツイートのままにしておけばいいのにと思った。
あろTAKE!(ときどき執事orメイド) @aro_take
@kumagai_chiba 私には非礼でも悪意にも感じませんが、どういう所を悪意と感じられたのでしょうか?私には貴方のそういう回答自体がとても失礼に感じます。もし質問の意図が正しく理解されていないのであれば理解し訂正されるべきです。
嶋崎吾郎(シマコロ) @simakoro
.@kumagai_chiba @HiromitsuTakagi の純粋に技術的な観点からの質問のどこが非礼で悪意があるのでしょうか?全く理解できないのでお教えいただけないでしょうか?自分の思想に反する質問は非礼で悪意に満ちてるのですか?地方都市の首長としていかがかと思います。
焼きプリン(特殊市民) @baked_pudding
千葉市長の熊谷氏の発言が中立的であったという解釈にわたしは同意しないということを書き記しておきます。別に樋渡氏寄りだろうとそれ自体は結構なのですが、事実ではないことをさも事実であるかのように喧伝されるのは見過ごしにはできません。ひとり歩きさせてしまったら後始末が大変です。
ぽりごん @polygon0323
高木先生のあれはバカにされてると思ったのかなあ、千葉市長。
どん底 @tpehkgbkk
千葉市長ほどの対話能力があれば、武雄市ももめなかったろうに。
takajuki @takajuki
千葉市長もやっちまったなあ。
ladysmoker @lady_smoker_
まてまてまて千葉市長。あーた今答えないほうがええわ。ド素人にさえ解る切り分けに関する質問を非礼はないわ。もちけつ。
ladysmoker @lady_smoker_
こりゃ参ったな。わしは民主党出身にしては熊谷千葉市長は割と実務に適していると思っていたけれど。これでは菅と変わらん。
ktgohan @ktgohan
@kumagai_chiba @HiromitsuTakagi その設問に対し悪意と断じた熊谷先生の側にこそ、悪意ではありませんが相当の作為があると感じざるを得ません。具体的に申し上げます。公の場で一番聞かれたくなかったことを質問にされ狼狽する、古い政治家のようなものを、です。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker
@aro_take @lamaille_mayuko @kumagai_chiba 千葉市長さん、このツイートにある通りなのでしょうか。https://t.co/AefcGPq6l1 通常人の理解の範疇では、「非礼で悪意のある質問」と評するのは不可能です。
Youhei Kondou @dw3w4at
今日一日でさまざまな矛盾点を積み重ねた千葉市長 熊谷俊人、そこを指摘されたら逆切れ&逃亡宣言のみっともなさ、の巻 https://t.co/ZxhgmEvGXh
ktgohan @ktgohan
そうはいかねえなあ。前職の千葉市長の末路を考えれば、『市長がまたおかしな業者(と、おかしな業者とつながっている他の首長)と足並み揃えようとしてんじゃないのか』という疑惑の種をあろうことか自分でぶん撒いたんだから、その後始末はとってほしい。
∃A∀x[¬(x∈A)] @pop_
千葉市長のひろみちゅへの返答が悪い意味で酷すぎる
Seiji Matsuda R.I.P. @SeijiMatsuda1
.@kumagai_chiba https://t.co/LuwUXckjuM 高木浩光氏のこの質問の何が非礼で、どの部分に辟易とされたのか、全く理解が出来ないのですが、それに対して質問しても回答はいただけないということでしょうか? @HiromitsuTakagi #たけお問題
Youhei Kondou @dw3w4at
気の○った千葉市長の熊谷俊人ってことで「気千谷」って略そうぜ。なんと読むかは皆様にお任せしますね☆ミ
Joji Maeno @joji
あんまり追い込んでも、とは思うのですが…高木先生が追い込んだわけではないでしょうとも思いますが RT @dw3w4at 今日一日でさまざまな矛盾点を積み重ねた千葉市長 熊谷俊人、そこを指摘されたら逆切れ&逃亡宣言のみっともなさ、の巻 https://t.co/DM98wZhD1g
某氏(寝たきり老犬の執事) @hatunknown
武雄市図書館問題から派生した会話の中で、熊谷千葉市長が投げたボールを、高木浩光氏がまとめて鋭く投げ返したら、なぜか千葉市長が「非礼で悪意のある質問」と一方的に会話を打ち切られてしまった。市長も長い会話を続けられてお疲れなのは理解できるが、不可解なほどの唐突感があるのは否めない。
どん底 @tpehkgbkk
千葉市長さんが辟易された理由がよく分からない…“@kumagai_chiba: @HiromitsuTakagi 申し訳ありませんが、今回の質問で心底辟易しました。ご自身でもいかに非礼で悪意のある質問をしてしまったか理解されているでしょう。二度と回答することは致しません”
アレナカンジノグラード @ronzo_0718
@kumagai_chiba 「武雄市長に同情した」点についても、理解できぬまま説明を止められてしまいました。 これではビックデータなんとかという集まり自体、相当なバイアスが掛かった場だったのではないか、と推測されても致し方ないのではないでしょうか。
Scally@フユヤマハイカナイマン @scally_westjp
結局、千葉市長は解ってないことに知ったか振りで首突っ込んだだけか。やる気はあるんだろうけど、それを補うブレインが足りないってことだな。あと、自分の立場をもっと理解してtweetしないと火傷するってのも理解しないといけないな。
アイヴァーン @Ivarn
@baked_pudding @ronzo7415 @kumagai_chiba @chartreuse_vep 厳密な意味で事実確認が必要となれば、恐らく法的手段に訴えるしかないかと考えますが、情報開示請求が自らの市条令に反して遅延することがままある同市の現状もご認識ください。
あろTAKE!(ときどき執事orメイド) @aro_take
twitter上で回答が難しい(長い)ようであれば、blogなりで回答すると答えれば良いだけですし、解らなければ1つずつ論点整理すればいいのに、どんどん摩り替えるから追い詰められるんですよ。1つずつ「認めていく」ことが大事なのです。結果的に逃げるしか手がなくなる。
うぉにくやすぁーン @nomoreunk
高木先生の質問は「お前、馬鹿だろ?」と受け取ること"も"できるけども、昨日・今日の千葉市長の発言のレベルは「そう言われても仕方のないもの」だったと思うよ。
アイヴァーン @Ivarn
@baked_pudding @ronzo7415 @kumagai_chiba @chartreuse_vep なお、T会員規約ではTポイント付与に関する情報が個人情報として明記されており、一方で武雄図書館ではT会員規約によらず個人を特定しない情報としています。
熊谷俊人(千葉市長) @kumagai_chiba
@ktgohan 聞かれたくないことではありません。以前よりビッグデータの扱いについて繰り返し個人情報ではない形で扱うことの必要性を述べてきているにも関わらず、今さら個人情報のままで扱えば、という質問はないだろうと思います
うぉにくやすぁーン @nomoreunk
千葉市長の本心が「この会話は不毛だ、自分(および千葉市)にとって何も得るものがない」ってところにあるのは分かるけど、会話の終了のさせ方も勉強したほうがいいなあの人。 相手を非難してはい終了、じゃその辺のネトウヨと何も変わらん。
Yasuaki Madarame @madarame
@SeijiMatsuda1 この回答に至った経緯がよく分からないのですが……。ただ、高木さんの質問に答えるのは専門的過ぎて難しいんじゃないですかね。熊谷さんも、今までのツイートを見る限り、まだ詳しく調べたり検討したことはないと思いますし。何より千葉市の話ではないですから。
高峯めいしゅきしゅきbot @hiyoshism
千葉市長の突然の話の打ち切りに、武雄市長から素晴らしいものを学んだのだなあ、と感慨深い。
アイヴァーン @Ivarn
@baked_pudding @ronzo7415 @kumagai_chiba @chartreuse_vep これら矛盾をどのように判断されるでしょうか?そのうえで、Tカード番号等四情報がCCCおよびTPJに渡るとの教育部長の市議会答弁があり、...(つづく)
Seiji Matsuda R.I.P. @SeijiMatsuda1
.@kumagai_chiba 非礼な部分や辟易とする部分を疑問に思っている方々が多いようです。 それに貴方が回答しないのであれば、「熊谷市長は民意が個人の集まりである」ということを軽視していると判断するしかなくなりますが? @HiromitsuTakagi #たけお問題
ネムイ (東京) @sleepykei
千葉市長のTwitterって相変わらず炎上させて楽しんでる系の人の匂いがしてどうもなぁ…
あろTAKE!(ときどき執事orメイド) @aro_take
そうであれば自覚し認めている事になりますね。そうでは無いと期待するところ。 QT @superunkman: 高木先生の質問は「お前、馬鹿だろ?」と受け取ること"も"できるけども、昨日・今日の千葉市長の発言のレベルは「そう言われても仕方のないもの」だったと思うよ。
アイヴァーン @Ivarn
@baked_pudding @ronzo7415 @kumagai_chiba @chartreuse_vep (承前)...Tカード番号等四情報がCCCおよびTPJに渡るとの教育部長の市議会答弁があり、これを個人情報が渡らないとすることは虚偽または詐欺的といえないでしょうか?
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コメント

OVERS @overs_system 2013年8月14日
編者注釈。速記まとめにつき、随時編集しております。
生やし長二郎(こののにおじさん) @Retina014 2013年8月14日
敵認定が拙速すぎやしないかしら。どう見ても、熊谷市長は武雄図書館に感じた違和感を整理してるところでしょうに。
T.U.Yang @tadatsome3 2013年8月14日
仮にも首都圏所在の県庁所在地にして政令指定都市の首長が、田舎のヒトラーの尻尾の先の毛の真似事をする必要はないでしょうに。
sesamechang @sesamecake 2013年8月14日
色々な人に尋ねたが未だに答えを貰えていない。消えた4千万の謎である。 https://twitter.com/sesamecake/status/367430164591828993
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2013年8月14日
入念に調べることなく、急いで事を進めると、悲惨な結果になる。熊谷千葉市長の一連のツイートがその証左。#武雄市図書館 #takeolibrary
Indigo Monkey @IndigoMon 2013年8月15日
いままでの他のツイートなどを見ると熊谷千葉市長はツイッターだと熱くなる傾向があるように思われます。なので私自身(千葉市民)は当件についてはあまり悲観してません。
Seiji Matsuda R.I.P. @SeijiMatsuda1 2013年8月15日
inadak1の発言は単なるノイズなんで不要では?
天たくる @ten_tacle 2013年8月15日
発想の転換の題材にに武雄市図書館を持ってくるのは良いよ。ただ、ネットからの情報見る限り、武雄市図書館レベルの蔵書量・綺麗さを持つ図書館なんて(千葉県含めて)首都圏に既にいくらでもあるわけで、今からあれを参考に新規図書館作ろうって話ならセンス無いとしか思えない。
クリフ @Crf 2013年8月15日
タイトルや説明が恣意的であると感じる。 批判したい為のまとめって事なのかな?
OVERS @overs_system 2013年8月15日
Crf ここでコメントをしていないで、ご自身で「恣意的ではない」まとめを作成されることを推奨します。
たけ爺 @take_ji 2013年8月15日
「両方の方式があるのだからポイントつきのTカードを選んだのは自己責任」:「目先のポイント利益」に負けて自分のデータを差し出す人間を「自己責任だから」で切ってしまうようでは問題なのだけどね。貧困ビジネスも「払う貧困者が悪いのだ」っていっているのと根が同じ。「行政」としての視点が無い。
sesamechang @sesamecake 2013年8月15日
みんな質問に答えてもらって裏山C。運営費についてボクの解釈で相違ないなら武雄市図書館は個人情報の取り扱い、公平性、資料の保存、保守能力、アクセシビリティーに異論が出ている何だかオシャレな商業施設をわざわざ多大な税金を使って運営しているというイメージなんですけどもそれでいいのかな
あろTAKE!(ときどき執事orメイド) @aro_take 2013年8月16日
私の発言の拾い漏れありますね。なので流れがつながりません。
Seiji Matsuda R.I.P. @SeijiMatsuda1 2013年8月16日
自分に関わる部分だけを自分の備忘録としてまとめてみました。 http://matome.naver.jp/odai/2137662176139313101 参考までに(´ー`)
うぉにくやすァーン @nomoreunk 2013年8月17日
ちょっと長いけどきちんと最後まで読むと「千葉市長が徐々に現状を把握していく様」が良く分かる。が、それ故に最後まで読まずにタイトルと最初のほうだけ読むと、千葉市長が誤解されそうだなー、とも^^;
湊 祐樹 @osugi81 2013年8月17日
恣意的なまとめだなあ。もう読むことはない。
Seiji Matsuda R.I.P. @SeijiMatsuda1 2013年8月19日
おかしな意見が結構あるな。 まとめが恣意的になるのは当然でしょ。 ロボットが自動的にやってるわけじゃないんだからさ(´ー`)
Seiji Matsuda R.I.P. @SeijiMatsuda1 2013年8月19日
https://sites.google.com/site/takeoproblem/ 武雄市の問題に関してまとめているけど、私は恣意的なことを否定していないよ(´ー`)
Seiji Matsuda R.I.P. @SeijiMatsuda1 2013年8月19日
だって、恣意的に問題がある部分を隠してインフォしている市長や支持者とのバランスを取らないとフェアじゃないでしょ?(´ー`)
Seiji Matsuda R.I.P. @SeijiMatsuda1 2013年8月19日
情報が出揃ってその両方を見て、そこから判断されるのはフェアだと思う。 情報なんてのはそもそも恣意的なもんだよ。 そこからどう判断するかだけの話で、まとめ者に文句を言うのはおかしな話だよ(´ー`)
KirimiSakana/切身魚 @Kirimisakana 2016年8月23日
市長のサブカル擁護の直後にこれを読むことにしました。安易に喜べない。
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