とあるフェミニズムについてのやりとり

 際どいネタなので公開するべきか迷いましたが、やはり後で見直せた方がいいと思い、公開しました。  ちなみに私は文中で述べた通り「フェミニスト(男女同権論者)」で  男性はリスクテイカーにならずに済む権利を  女性はリスクテイカーになれる権利を  それぞれが日本で獲得できればいいなあ――と考えています。 続きを読む
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八重代かりす@「形見の衣」発売中。 @yaesiro

 こういう意見を聞く度に思う――彼女たちには「資源としての優遇」すらされずに、飢え死にするホームレス等=主に男性の姿が見えないのか? / https://t.co/v8PSvMv0rr.. http://t.co/jhQNbsUVgP

2013-08-16 10:28:32
八重代かりす@「形見の衣」発売中。 @yaesiro

 いわゆる『弱者男性』の主張って、結構わかり易くて、要するに「男にも『人権』をくれ!」という事だと思う。この場合、『人権』という概ね言葉は正しく使われており、「人間として最低限の文化的な生活を営む権利」だ。具体例を出すと「億万長者になれずとも、ホームレスにはならずに済む権利」だ。

2013-08-16 10:37:01
ナツ @NATSU2007

「資源(肉便器)としてでも必要とされてるならいいだろ。価値を認められてるのに何で女は文句言うんだよ」という子が、「ATMとしてでも必要とされたい。アッシーでもメッシー(死語)でも喜んでなる」と言ってる所は見たことないな。資源として価値を認められるならそれでいいんだよね?

2013-08-17 07:56:14
八重代かりす@「形見の衣」発売中。 @yaesiro

@NATSU2007 突然失礼します。ATMでもいいと言う人はいると思いますよ。そも性風俗に貢ぐ人はまさにその典型(しかもこれは男女を問わない話)ですし。問題にされているのは「性的資源」だろうと「親愛資源」だろうと、交渉カードがある人はマシで、ない人こそが弱者という事なのでは?

2013-08-17 10:25:58
ナツ @NATSU2007

@yaesiro 問題はそこじゃないです。ATMとして必要とされて満足する人なら「女性優遇」を主張しミソジニー発言をしないだろうということです。それこそ風俗やAVで「金を貢ぐ」事で充分満足でき、彼女らの糧として必要とされている自分を確認できる筈でしょ?なら男女平等だ。何の文句が?

2013-08-19 01:59:08
八重代かりす@「形見の衣」発売中。 @yaesiro

 ええと、飢え死にしそうな男性や類似のリスクに怯えている男性が、隣で「このパンには愛情がない」と言いつつ貪り喰っている女性に、文句を言う事がミソジニーというなら、もっとミソジニーすべきでしょう。男女を問わず、人間は卑屈になるべきはありませんから。 @NATSU2007

2013-08-19 18:32:46
八重代かりす@「形見の衣」発売中。 @yaesiro

 あと、私は男女平等賛成です。弱者男性全般も「原理的には」賛成かと。何せ、男性が強いられてきたホームレスリスク等を、女性にも(何らかの形で)負担してもらえるので。が、現実にはホームレスの男性比率等が減っていない。なら「男女平等」の実装が疑われるのも必然では? @NATSU2007

2013-08-19 18:34:13
ナツ @NATSU2007

@yaesiro いや、「ATMになること・風俗で女性に金を貢ぐこと」も、異性の資源になれる価値があるということだと定義したのは貴方ですよ。貢がされて(資源にされて)文句を言うのは「このパンは愛情が無い」と言いながらむさぼり食うのと同じなんですよね。自分の主張を読み返して下さい。

2013-08-19 23:59:26
八重代かりす@「形見の衣」発売中。 @yaesiro

@NATSU2007 すいません。意味がわかりません。私は一貫して、「性的資源だろうとATMだろうと、他人から承認され、食事も得られる人間」が、愛情云々と言っていれば、「承認も食事もなく、餓死する人間」から、文句を言われるものだと言っています。不幸較べは非建設的だと思いますけどね

2013-08-20 18:12:05
ナツ @NATSU2007

@yaesiro 男と女を同じ刑務所に収容したら女が暴力の餌食になる。深夜の野外においても同じ。つまり女性のホームレスが増えれば結果的に治安が悪化します。そうなれば社会不安を引き起こす。女性の為というより、治安を維持する為に行政は女性ホームレスの方を保護する率が高いということ。

2013-08-20 00:06:34
ナツ @NATSU2007

@yaesiro 女性ホームレスの方が暴力被害に遭う確率が高い現実、それ自体が差別構造です。それを放置して差別を語る事はできません。「女は夜道を歩くな。男は獣」とされる社会で夜に野外で寝る女性ホームレスを増やし男女平等にしろというなら、まず女性が被害に遭わないようにすべきでしょう

2013-08-20 00:09:47
ナツ @NATSU2007

しばしば見落とされる事だが、犯罪者ではなく「被害者になりやすい弱者」が増える事で犯罪が起きるという構造もある。弱者が餌食になりやすい(治安の悪い)場所に増えれば、それまでの弱者が底上げされ強者になり、加害者になる現象が発生するということ。女性ホームレスの被害問題はこの一種だろう。

2013-08-20 00:13:41
ナツ @NATSU2007

→だから行政側も「治安を悪化させない」為に、女性が夜間に野外で寝るような事態を減少させようとする。それを「女性優遇」と短絡するのは、「治安の維持/社会秩序の維持」という社会の最優先問題を理解してない。つまり女のホームレスが増えると男だけでは起きなかった「面倒な事が起きる」んだよ。

2013-08-20 00:19:25
ナツ @NATSU2007

大人と子供を弱肉強食世界に一緒くたに放り込んでも似たようなことになる。途上国の難民援助では、子供に直接食物を与えても大人が取り上げて食べてしまったり、乳幼児のためのワクチンを金のために売り払ったりするケースがある。弱い者を優先して保護しないと搾取や暴力が多発するのはどこでも同じ。

2013-08-20 00:23:54
八重代かりす@「形見の衣」発売中。 @yaesiro

 性的資源云々と違い、5連RTしたTLは一理あると思います。まさに『フェミニスト(女性優遇論者)』の理屈であり、原理主義的なイスラム教徒などが女性を『保護(隔離拘束)』するのと同じ理屈ですね。つまり、一理あるが賛同できません。女性のチャンスを奪う発想ですし @NATSU2007

2013-08-20 18:16:23
八重代かりす@「形見の衣」発売中。 @yaesiro

 九月から執筆再開予定の拙作『とある古代の《背教者/アポスタタ》(仮) http://t.co/WLcLYZkm1h 』の宣伝余談で言えば、「ギリシャ・ローマの文明人」ユリアヌスなら賛同するけど、「ガリア・ゲルマンの野蛮人」トゥルートが反発する思想であるwと。

2013-08-20 18:18:27
八重代かりす@「形見の衣」発売中。 @yaesiro

 なら、自殺者や若年死亡者、平均寿命(日本女性は世界一長生きですが、男性は違いますね?)で男性の方が劣悪な数字になっているのは「構造差別」では? また「治安の維持/社会秩序の維持」は社会の最優先問題ではなく、「生存権確保」という最優先問題のための手段では?@NATSU2007

2013-08-20 18:20:26
八重代かりす@「形見の衣」発売中。 @yaesiro

 また @NATSU2007 さんの「男性の人権よりも社会の効率優先」という意見には賛同できませんが、「救済の弱者優先」には異論ありません。が、そこで性差別する必要はないでしょう?体の弱い男性もいますし、特にホームレスなどは体が弱いと予想されます。男女を問わず救済するべきでは?

2013-08-20 18:22:59
八重代かりす@「形見の衣」発売中。 @yaesiro

(それに「不幸較べ」は非建設的です。特に日本人女性は先進国住人でかつ、財布を握り、男性に肉体労働をさせていたという点で、この漫画 http://t.co/UbRVBSjEzf の白人側です。犯罪者は警察が取り締まり、社会保障はベーシックインカム等でいいかと)@NATSU2007

2013-08-20 18:28:12
八重代かりす@「形見の衣」発売中。 @yaesiro

 男女平等を謳うなら「男性にも女性並みの手厚い福祉を!女性にも男性並みに恵まれたチャンスを!」でしょう。また、女性へのチャンスが少しでも実現したなら、少しも実現していない男性への福祉の声が出るのも必然かと(私は警察力とベーシックインカムがいいと思いますが) @NATSU2007

2013-08-20 18:29:55
ナツ @NATSU2007

@yaesiro 今のホームレス政策が最善だとは一言も言ってませんよ。何でも「女性優遇」と言う人に「治安の維持」という概念を示しただけ。現在の行政は、ホームレス問題といい生保問題といい原発被害といい事実上の棄民政策をとってますし、そこを批判する時に性別など問題にしてません。

2013-08-21 00:56:16
ナツ @NATSU2007

@yaesiro フェミニズムの問題と、社会福祉の問題とは分けて論じています。それでもまだ「全体福祉」の話が不足だと思うなら貴方が自分で主張すればいい。人によって一番注目している社会問題は違うし、一つの問題を取り上げてるからといって他には問題が無いと思ってるわけじゃないのです。

2013-08-21 01:00:24
ナツ @NATSU2007

@yaesiro 貴方はフェミニストが「女性優遇論者」と決めつけていますが、貴方の方がアンチフェミ原理主義者です。とにかく自分の主張は自分一人でどうぞ。私に女性優遇論者とレッテル貼ってる以上、私の主張を何も読めてない証拠ですし、偏見に凝り固まった人とこれ以上対話する気はありません

2013-08-21 01:05:09
八重代かりす@「形見の衣」発売中。 @yaesiro

@NATSU2007 私はあなたかが『フェミニスト(女性優遇論者)』では?と勘繰りましたが、私は自分を『フェミニスト(男女同権論者)』と考えてます。また極力機械的な一律基準を用いる事が女性の地位向上に繋がると考えてます。前述の理由で男性支援も得易いので。では貴重な時間を感謝します

2013-08-21 07:50:48
ナツ @NATSU2007

「不幸較べは非建設的」と言いつつ不幸較べしてる人のブーメラン。「日本女は財布を握って男をこき使ってるから白人と同じだ!男性様の方が不幸な黒人である事を認識しろ」 https://t.co/YXsYSkejo4

2013-08-21 02:01:33
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