カッコ付きの「科学」について

括弧付き「科学」とは ・公式見解 ・政治的科学 ・科学的信念 続きを読む
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Hideyuki Hirakawa @hirakawah

続)端から影響ないと素朴に信じてるからか、政治的理由から影響はないことにしたくて、当事者の意向などお構いなく権威主義的に「科学」のお墨付きでゴリ押ししたいからなのかは分らないが、何れにせよ「デモクラシーを科学で代替」or「デモクラシーを割愛してサイエンスに逃げる」というべき事態。

2013-08-20 09:57:25
Jun Makino @jun_makino

@hirakawah んーと、そこでの「科学」って、あんまり科学的じゃない公式見解のことだったりするわけで、なんか別の言葉使うほうがよくない?というのが昔から気になってるわけですが、、、

2013-08-20 10:02:43
Masashi Shirabe @M_shirabe

@jun_makino @hirakawah 私は可能な限り科学と「科学」で使い分けるようにしていますが、「科学」という表記はわかりにくいですね。とはいえ、擬似とか似非とかともちょっと違うような…

2013-08-20 10:31:53
Susanna Yukari Oseki @niigatamama

@M_shirabe @jun_makino @hirakawah 後付けの科学、政治的科学・・・う~ん、いっそのこと、政治的理科系見解とか(((^^;

2013-08-20 10:38:07
Hideyuki Hirakawa @hirakawah

「政治的に切り取られ加工された科学」なんですよね。自分もできる限り「科学」と表記はしてるんですが、「政治化科学」とか?RT @niigatamama: @M_shirabe @jun_makino @hirakawah 後付けの科学、政治的科学・・・う~ん、いっそのこと、政治的理

2013-08-20 10:45:13
Masashi Shirabe @M_shirabe

@hirakawah @niigatamama @jun_makino 広義には「政治的に」とは思うのですが、狭義の「政治的に」と取られかねないので、「政治的に切り取られ加工された科学」は攻撃的すぎる気はします。科学にも関わる信念という意味で「科学的」信念はどうでしょう。

2013-08-20 10:49:59
Hideyuki Hirakawa @hirakawah

@niigatamama @M_shirabe @jun_makino ただ、まきのさんがいうように、「科学」といいつつあんまり科学的じゃない見解だったりするので、「科学」と表記するだけではそのニュアンスが足りない気もするんですよね。なにがいいんでしょう?

2013-08-20 10:50:52
Hideyuki Hirakawa @hirakawah

悪用とまでは言い過ぎかなととも思うので「ご都合科学」とか。RT @tak_konn: @hirakawah @niigatamama @M_shirabe @jun_makino http://t.co/Zwb7EJ4oVm こういう議論ふまえて「科学悪用」「悪用科学」あたりでど

2013-08-20 10:57:32
Susanna Yukari Oseki @niigatamama

@hirakawah @tak_konn @M_shirabe @jun_makino 「不健全な科学」とか・・・元は科学的見解だったとしても、それがズバリその法案や政策に関連するものではなく、政治的都合で流用される場合も多いので、「ご都合科学」がしっくりくるかもしれません。

2013-08-20 11:00:34
Hideyuki Hirakawa @hirakawah

対義語の「健全な科学(sound science)」が、国際的にはまさに「ご都合科学」を指す概念だったりします。RT @niigatamama: @hirakawah @tak_konn @M_shirabe @jun_makino 「不健全な科学」とか・・・元は科学的見解だった

2013-08-20 11:08:29
らら美 @risashim

@hirakawah @niigatamama @M_shirabe @jun_makino でも、それこそが一般人に立ち現れる「科学」という権威でもあるので…

2013-08-20 11:14:08
Jun Makino @jun_makino

@risashim @hirakawah @niigatamama @M_shirabe です。まあだから、権威である、というのは多分システムないし制度として機能している、ということでもあるんだけど、そのことと、我々が「科学的である」というコトバで意味したいことがずれている。

2013-08-20 11:17:24
水無月 @minadukiG

https://t.co/1WggSnLbOj https://t.co/2U1ghIOifS https://t.co/IND6FQjYOw https://t.co/rHk0nXkWCx システムないし制度として機能している「科学」という権威…とのズレ。 @minadukiG

2013-08-20 11:36:04
Hideyuki Hirakawa @hirakawah

@jun_makino @risashim @niigatamama @M_shirabe人々の前に立ち現われる(「科学的である」ということからもずれた)権威としての科学 という意味では、ご都合科学とは限らないので「権威化科学」という感じですかねぇ。

2013-08-20 11:42:22
水無月 @minadukiG

それが「科学」であることは実は現代においてはたまたまそうなり易いというだけであって、「科学」であろうが法であろうが宗教であろうが…抑圧される側からすれば同じなので…。 問題は「科学」ではなく権威(権威の用いられかた)の方。 @minadukiG

2013-08-20 11:43:48
KASUGA, Sho @skasuga

"Sound" Science とサウンドに括弧つけるとか。語感的には「サウンド(ぷっw)サイエンス」みたいな。

2013-08-20 13:36:42
KASUGA, Sho @skasuga

でも、ちょっと気になるのですが、 @hirakawah さん @m_shirabe さん(所謂「STS」の人)と @jun_makino さんで、括弧つきでない科学像は共有されているのでせうか?

2013-08-20 13:38:38
Hideyuki Hirakawa @hirakawah

たぶんw RT @skasuga: でも、ちょっと気になるのですが、 @hirakawah さん @m_shirabe さん(所謂「STS」の人)と @jun_makino さんで、括弧つきでない科学像は共有されているのでせうか?

2013-08-20 13:44:38
Masashi Shirabe @M_shirabe

@skasuga @hirakawah @jun_makino 「像」と考えるからややこしいので、むしろどういうものを括弧なしの科学としないかのルールで無いかな。もちろん細部でそれすら合致しないと思うけど、大まかには判断は一致するし、それはもっと広いサークルでも共有されるのでは?

2013-08-20 13:53:44
Jun Makino @jun_makino

@hirakawah @skasuga @M_shirabe 「」がつかないのは基本的にマートン的何かで、現実にあるものかどうかは知らない、というのが私の立場かなあ。

2013-08-20 13:57:11
Masashi Shirabe @M_shirabe

@jun_makino @hirakawah @skasuga 理念型と現実は大まかには重なるけど、合致しないという感じですね。

2013-08-20 14:02:06
KASUGA, Sho @skasuga

同心円ではあると思うんですが、「科学」ならざる科学を機能させようとする局面ではけっこう差が顕在化しそうな気がします。そこに言葉を与えるというのも必要かと…。 @hirakawah @m_shirabe @jun_makino

2013-08-20 14:07:58
KASUGA, Sho @skasuga

…牧野さんのイメージは、一番コアになりそうなところで、マートン科学ということで名前をすでにあげておられますが。たぶんそこから「ちょっと妥協してこのへん」みたいな何かがあるのではないか、と。 @skasuga @hirakawah @m_shirabe @jun_makino

2013-08-20 14:09:07
Hideyuki Hirakawa @hirakawah

@M_shirabe @jun_makino @skasuga 自分の場合、カッコなしの科学は作動中の科学というか、査読など品質管理含めての研究・知識生産行為なんだけど、それだと「科学」とも地続きなので、確かにマートン的理念型による「純化」は必要ですね。

2013-08-20 14:11:55
KASUGA, Sho @skasuga

「作動中の科学」は社会的決定の根拠に使えないという認識が第一ですよね。なので民主制にある程度権限を返す必要があるんだけど、それだけでも混乱が生じるので「作動中の科学」のスナップショットは必要。でも(続) @hirakawah @m_shirabe @jun_makino

2013-08-20 14:15:32