非リアな俺が非リアについて本気だして考えてみた

非リア達が「非リア/リア充問題」について語り合ったようです」 http://togetter.com/li/53899 の続きをまとめました。
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あにまる @animalh

@NanaTodaka リアと非リアのちがいに、楽しんでいる、コミュニケーション能力、などが挙がっているようですが、トゥギャられたものを見ていると2次元云々という話もありますね。むずかしいな~と思いながらひとつ思ったのは「群れる」事が可能なら非リアとは呼べないかもということです。

2010-09-27 05:49:09
あにまる @animalh

@NanaTodaka 大阪在住なのでよく実情がわかりませんが、いわゆる「アキバ」で起きた殺傷事件の報道を見聞きした時に、語弊があるかもしれませんが「楽しそうに群れている」と感じた事を思い出しました。クラスタ化できるような共通の属性を持った人間が集えれば非リアとは呼べないかも。

2010-09-27 05:53:01
あにまる @animalh

@NanaTodaka 「楽しそうに群れる」と「仲間がいる」というのは若干意味合いが異なっていますが表現できません、申し訳ありません。ちがいは目的意識とかコミュニケーション(に見えるもの)の質の違いだと思うのですが己の中でモヤモヤです。諦観こそ非リアという事はわかる気がします。

2010-09-28 04:03:52
戸高七菜 @NanaTodaka

@animalh 雨宮処凛さんが「自分は群れるのがすごく苦手」と仰っていたのを思い出しました。「楽しそうに群れる」というのは、「社交的に振舞う」と近いですか?すごく大事な点を指摘して下さっていると思うので、もっと分かりたいです。 http://bit.ly/b1d19I

2010-09-28 16:41:02
戸高七菜 @NanaTodaka

客観的に「非リアとはこういうものです」みたいなものが書きたいのではない。非リアにとっての主観的な学校体験がどれだけネガティブなものかを書きたい。

2010-09-28 17:06:16
あにまる @animalh

@NanaTodaka 「社交的」という言葉が指しているものがイメージできません。わたしが「群れる」という言葉から連想するのはこういうものです。「総括せよ! さらば革命的世代 40年前、キャンパスで何があったか」(産経新聞取材班著) http://ow.ly/2KXxs

2010-09-28 20:42:03
あにまる @animalh

@NanaTodaka 同時代を生きていたわけでもなく感覚的にはわかるはずもないのですが、こういう話を聞くと「楽しそうに群れていたんだろうな」と思わずにはいられません。また中高生の部活などにも、似たようなものを感じる時があります。それと秋葉原がどうつながるのか説明はできませんが。

2010-09-28 20:44:39
あにまる @animalh

@NanaTodaka いまふと「楽しそうに群れる」と言葉から一部の団体に所属する人たちが定期的に行っているであろうデモや街宣を連想しました。必死の訴えと言いながら彼らは大抵笑顔です。薄気味悪さを感じます。先日、ビラを配布している人に主張の矛盾を問うたらニヤニヤと回避されました。

2010-09-28 20:52:55
戸高七菜 @NanaTodaka

@animalh ある種の運動や団体が非リアの受け皿になっていたり、なっている可能性はあるかもしれませんね。薄気味悪いと言われるようなコミュニケーションスキルという見方をすると、見事な非リアですね。自閉症スペクトラムテストで、「不適切な表情を浮かべてしまう」という項目がありました

2010-09-29 02:35:11
戸高七菜 @NanaTodaka

まあ、自閉症とか発達障害とかの医療カテゴリーと非リアを安易に結びつけちゃイカンと思うし、「こういうのが非リアですよね」っていうことで非リアの固定的なイメージを構築することにももっと用心深くあるべきかもしれない。

2010-09-29 02:37:22
戸高七菜 @NanaTodaka

男性と女性でリア充判断の力点を置いている部分がちょっと違う気がする。男性は彼女がいる/いないにすごくこだわっている気がする。女子は彼氏より友達関係のような気がする。ということを、この記事およびコメントを読んで感じた。http://bit.ly/9f2yOf

2010-09-29 02:43:01
戸高七菜 @NanaTodaka

リア充認定における男女比較。女子の場合、学歴は高ければいいというものではない。自分より学歴の高い女性と結婚したケースを寡聞にして知らない。私立のお嬢様学校あたりがリア充の生息地っぽいイメージ。

2010-09-29 04:22:30
戸高七菜 @NanaTodaka

仕事もあって高学歴のくせに非リア名乗ってるとだかワロス、と思われているかもしれないが、女子の高学歴は厄介。しかも「お前がモテないのは高学歴だからではない。とだかななだからだ」と言われたことがある。俺がとだかななであるかぎり、モテ期はこないようだ。

2010-09-29 04:28:51
KOMIYA Tomone @frroots

@NanaTodaka 非モテは非リアの必要条件なんですか?

2010-09-29 04:33:58
戸高七菜 @NanaTodaka

@friendsroots 複合的な条件が重なって(話者によっても定義が違って)難しいのですが、かなり重要な要素だと思います。彼女が出来た時点で「リア充扱い」されることもあるようです。

2010-09-29 04:35:39
戸高七菜 @NanaTodaka

非モテと非リアの共通要素に、コミュニケーションの苦手さっていうのがあると思う。ユーモアのセンスという高レベルのものから、あいさつが出来ない、肝心なとき上手に笑顔を浮かべられないなど。「笑顔が苦手」は、身体発達の歪みと結びついている可能性あり。すべて俺のことである。

2010-09-29 04:39:36
KOMIYA Tomone @frroots

@NanaTodaka 「非モテ」というのは、つきあってる相手がいないこと?

2010-09-29 04:40:44
戸高七菜 @NanaTodaka

@friendsroots 付き合うかもしれない相手としてカウントされない状態?

2010-09-29 04:43:30
KOMIYA Tomone @frroots

@NanaTodaka なるほど。だから「彼女できた」=「つきあう相手としてカウントしてくれる相手がいた」=「非モテではない」=「非リアではない」ってことでしょうか。

2010-09-29 04:45:42
KOMIYA Tomone @frroots

だとすると非モテの反対はモテではない気もする。

2010-09-29 04:46:23
KOMIYA Tomone @frroots

ん、違うな。非モテとはモテの反対のことではない気がする、だ。

2010-09-29 04:46:45
戸高七菜 @NanaTodaka

@friendsroots なんか、非モテは人間以下みたいな扱いをされるので(半分は自虐的なネタだと思いますが)、「彼女ができる=俺のことを人間扱いしてくれる女子」みたいな。だから、非モテとは、モテの反対ではないと思います。非リアも実はリア充の反対語ではないとも思いますし。

2010-09-29 04:51:07
戸高七菜 @NanaTodaka

大体あってる(笑 RT @takemita: 「非リア」とはギリシャ語の「フィリア」すなわち「真の友愛」を意味し、「リア充」なる者たちが浅薄で皮相な、表面上の友人関係を維持するのに腐心するさまをアイロニカルに嘲弄する表現である。

2010-09-29 04:56:09
KOMIYA Tomone @frroots

@NanaTodaka 非モテとか非リアとか、基本主語は男性なんですか?

2010-09-29 04:57:08
戸高七菜 @NanaTodaka

@friendsroots 基本男性みたいですね。「彼女いない歴=年齢」みたいな。男性が使い始めて、女性も使うようになったという印象です。 あ、行ってらっしゃい!

2010-09-29 05:00:00