湯川れい子女史の男性についての発言を巡っての女史との対話

湯川れい子女史が「ただ、DNA的に男性には難しいことなのかもしれませんね。なぜなら、男の人の本能があるからです。男性性というか、男の人の本能は、時として、人を凶暴にさせます。」という発言をなさったので、Twitter上で抗議したところ、女史から、リプを頂きました。女史と、白井潤氏と私の対話の様子です。
政治 性差別 男性性
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umewakamaru @umewakamaru
湯川れい子さんのような肥満女性が「ご飯を食べられず死んでいく子供が…」と発言しても滑稽すぎて誰も同意しないだろう。あと、DNA的に…とは、すごい男性差別発言が出たな。日頃、ジェンダーフリーや性差別反対を叫んでる人達は抗議をどうぞ。/http://t.co/TeuNx6tdhu
biscuit@男性差別に反対します @anti_women_only
.@yukawareiko あなたの「ただ、DNA的に男性には難しいことなのかもしれませんね。なぜなら、男の人の本能があるからです。男性性というか、男の人の本能は、時として、人を凶暴にさせます。」という男性差別発言に抗議します。セクシストとは、あなたの事です。
湯川れい子 @yukawareiko
“差別ではなく、性差が生み出す違いというのを、もっとデリケートに考えて良いのでは?@anti_women_only: .@yukawareiko あなたの「ただ、DNA的に男性には難しいことなのかもしれませんね。なぜなら、男の人の本能があるからです。男性性というか、男の人の本能は
白井 潤 @jstensai
@yukawareiko @anti_women_only 言ってる事があまりにもご都合主義。性差・DNAの問題で無いものを無理矢理そうしようとするのは暴論です。そもそも性差・性別役割分担を散々否定してきたのは、貴方始め女性の(男)社会進出を促してきたのが原因でしょう。
biscuit@男性差別に反対します @anti_women_only
.@yukawareiko リプ有難うございます。対象が白人や黒人、韓国人、中国人でもDNA云々と言えますか?もし言って、その人達から抗議された時「人種差が生み出す違いというのをもっとデリケートに云々」と返事出来ますか?もし、出来ないなら、何故、男性ならOKなのですか?
biscuit@男性差別に反対します @anti_women_only
.@yukawareiko それから今後は、男性政治家や男性有名人が女性差別的発言を行っても、きっと「差別ではなく、性差が生み出す違いというものを、もっとデリケートに考えて」頂けるものと期待しております。 お忙しい中、リプ有り難うございました。
湯川れい子 @yukawareiko
男女では脳幹の太さも違いますし、個人差はありますが、声の高さも違います。それによって喚起される違いが医学的にも色々あって、音楽療法として大事に考えています。差別ではなく、区別して活かしたい特性です。@jstensai: @yukawareiko @anti_women_only
biscuit@男性差別に反対します @anti_women_only
.@yukawareiko @jstensai リプ有難うございます。男女の脳幹の太さと好戦性の相関関係は科学的に証明されているのでしょうか?声の高さとの間の関係は?失礼ながら、ただのごまかしにしか見えないのですが。好戦的な女性もいれば、戦いを好まない男性もいる。それが真実では?
白井 潤 @jstensai
@yukawareiko @anti_women_only 全く答えになってません。そういうのを「詭弁」と言います。男女の違い・DNAを持ち出すなら、今まで行われてきた「女性の社会進出」とやらにも同じ事が言えましょう。これは女性の本能を無視している。
白井 潤 @jstensai
@yukawareiko @anti_women_only 「女性の(男)社会進出」はデリケートな性差を無視し、一緒くたに扱いました。 男女共同参画に至っては性別役割分担の否定を公言しています。 貴方も女性のDNAを無視した活動ばかり行っているようですね。
湯川れい子 @yukawareiko
一つの大切なプロセスだったと思います。もっとデリケートに、その先までいけると良いですね。女性、及び男性の女性性が発揮されることを希望しています。“@jstensai: @yukawareiko @anti_women_only 「女性の(男)社会進出」はデリケートな性差を無視し
白井 潤 @jstensai
@yukawareiko @anti_women_only ・・となると原発推進も1つの大切ナプロセスだったと言えますね。けどどちらも明らかにプロセスの問題では無く、生存に関わる問題です。恐らく貴方は女性の社会進出が経済界・グローバル企業の使われた名目だったという事を知らない。
白井 潤 @jstensai
@yukawareiko @anti_women_only グローバル企業が栄えれば原発・GM食品など推進容易になる。貴方始め女性は、男性には暴論レベルの責任を求めるようですが自分達女性の事となるとそうやって濁してしまう。男性の女性発揮には女性の自省・改善こそ必要ではないですか?
biscuit@男性差別に反対します @anti_women_only
.@yukawareiko @jstensai 大体、DNAが云々と暴言を吐いた方が「女性、及び男性の女性性が発揮されることを希望しています。」などと綺麗事を言っても説得力が…。何しろ、DNA、本能レベルで違うというんですから。
白井 潤 @jstensai
@yukawareiko @anti_women_only DNAが男性を凶暴にさせるとの事ですが、女性の社会進出・女性差別解消という名のものは女性を凶暴にさせましたね。自分はこれら文言が叫ばれた当時、中学生でしたが新聞読んでて理不尽な戦争を仕掛けられた気分になりました。
白井 潤 @jstensai
@yukawareiko @anti_women_only 性差や反戦を尊重するなら無理して男社会へ吹っかけず、女社会を築いて棲み分け図るのが道理です。 男女ごちゃ混ぜにしたら性差無視や争いが起きやすくなるのは、それこそDNAの問題です。
白井 潤 @jstensai
@yukawareiko @anti_women_only 前の大戦は「戦争未亡人」なんて言葉が出来る程、男性ばかり死にました。むしろ反戦は真っ先に徴兵され犠牲になる男性にとってこそ切実な問題です。
白井 潤 @jstensai
@yukawareiko @anti_women_only それをまるで戦争は男がやっている・男の本能が原因だというように言うのは、あまりにも酷い歪曲です。反戦・反原発など貴方とは想い自体は同じであるはず。でしたら尚の事、事実認識や利害関係・至った原因の追求を大切にしてほしい。
biscuit@男性差別に反対します @anti_women_only
.@yukawareiko @jstensai 読解力のない者の素朴な疑問ですが、男性及び女性の男性性については、どのように評価なさっているんですか?
biscuit@男性差別に反対します @anti_women_only
.@yukawareiko @jstensai ああ、失礼。「男性性…時として、人を凶暴にさせます。」というのが、あなたの男性性への評価なのですね。「女性性は善で、男性性は悪、男性は、DNAや本能で男性性が強く出るので野蛮な生き物」←手っ取り早く言えばこういう主張でしょうか?
湯川れい子 @yukawareiko
そんなこと言っていませんよ~。それぞれに良いところ、長所と、悪いところ、短所があります。ところであなたはどちら?“@anti_women_only: .@yukawareiko @jstensai ああ、失礼。「男性性…時として、人を凶暴にさせます。」というのが、あなたの男性…
biscuit@男性差別に反対します @anti_women_only
そうですか。それは失礼しました。では男性性の長所はどのような所だと思われますか?女性性の短所はどのような所だと思われますか? RT @yukawareiko そんなこと言っていませんよ~。それぞれに良いところ、長所と、悪いところ、短所があります。ところであなたはどちら?
biscuit@男性差別に反対します @anti_women_only
.@yukawareiko @jstensai 「あなたはどちら?」というのは、私の読解力不足のせいか、何を尋ねていらっしゃるのかよく分かりません。私の身元を尋ねているのか、私の見解を尋ねているのか、それとも、それ以外の何かなのか…
biscuit@男性差別に反対します @anti_women_only
.@yukawareiko @jstensai 意地悪な質問だと思われたかもしれませんが、男性性の短所はもうお聞きしました。「女性、及び男性の女性性が発揮されることを希望」というお言葉から女性性を高く評価されていることも分かる。ところが、男性性、女性性、共に長所、短所があると
biscuit@男性差別に反対します @anti_women_only
.@yukawareiko @jstensai おっしゃるのですから、では、まだおっしゃっていない男性性の長所と女性性の短所とは何なのか?と疑問に思ってしまうわけです。
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コメント

biscuit@男性差別に反対します @anti_women_only 2013年8月27日
湯川女史が、今日もリプを下さったので、まとめを更新しました。 またリプを頂けた場合は、その都度、更新します。
biscuit@男性差別に反対します @anti_women_only 2013年8月27日
今日の討論はお開きということで(明日があるのかどうか知らないけど)まとめを更新しました。
biscuit@男性差別に反対します @anti_women_only 2013年8月29日
いえ、白井さんがいなかったので、正直、心細かったんです。 ただ、2人がかりでないと議論さえ出来ない臆病者と思われたくなかったので 何とか、一人で頑張りました。 一方の湯川女史は余裕のご様子で、さすがですね。 白井さんも、また、よろしくおねがいします。
biscuit@男性差別に反対します @anti_women_only 2013年8月30日
いや、何というか、湯川女史に配慮したソフィスティケート(苦笑)された言い回しをしただけで、要するに 言いたいことは、「はぐらかされた」っていうことなんですけれども。(^^;; でも、御本人がいない場所でぶーぶー言っても、第3者の読み手からすれば、却って、私たちのイメージが 悪くなるだけだったりしません? だから、飽くまで、論戦は、御本人のいる場所で。コメント欄は多少(かなり)不満があっても、抑え目に 相手を立てる形で書くことにしてます。
biscuit@男性差別に反対します @anti_women_only 2013年8月30日
もっとはっきり書けば、 御本人がはぐらかし、ごまかしに走っていることは、わざわざ私たちが指摘しなくても、きちんと読解力がある人が見れば明らかでしょう?我々としては、適当に褒め殺しておけばいいと思う訳ですよ。 (あーあ、手の内明かしちゃった)
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