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【シューニャリアーナ享受論】神主、星空に星を灯し【批評と創作】

もはやエンクロージャーに必死な社会論者に、 幻想も夢もないのだろう ただその事実だけが、私をうならせた
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ZUNの創作態度を知る資料を少し紹介
下リンクもお勧めですが
プラスアルファで
『東方文花帖~ Bohemian Archive in Japanese Red』(一迅社、2005)(←の、とくに最後の数ページのインタヴュー)
もおすすめしておきます
ZUNがゲームを作る姿勢をどのように持っているのか
そして彼が実質他者という影響をどのように扱っているのか、もしくは捉えているのか、の具体的な部分が明らかになっている本です

五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

終電に間に合って帰宅。ゲンロンカフェのイベント途中で携帯の電池が切れてしまった。

2013-08-30 01:25:01
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

私は、儚月抄の質問と東方の売上枚数・売上金額の質問(これは結局はぐらかされてしまったが)が出来たので、十分に元を取った。この二つの質問は東方界隈で真っ先にされるべき質問なのにこの数年出なかったので。しかし他の参加者は満足したんだろうか? イベントとしては失敗だったんじゃないか。

2013-08-30 01:28:16
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

何度も言うが、私自身は超に超がつく満足。しかし、それは個人的な関心の範囲であって、読者工学論」というテーマとしての討論会としては、大失敗である。ちょっと、あまりに厳しい感想になってしまいそうなので、ハッシュタグはつけない。

2013-08-30 01:30:20
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

まあ、批判する前に。とにかく、東方関連と作家ZUNの新しい知見が増えたイベントだった。

2013-08-30 01:32:29
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

「東方サッカーはやったことない」「BAD APPLE!!は見たことない(イベント内で初視聴)」「2000年代から2chは見てない」「ニコニコは最近見てない」「もうフィクションは読まなくなった」「エロゲーは最近やってない」いやあ、新しい情報満載である。

2013-08-30 01:33:01
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

で、ここからが批判。ZUN氏はイベントの最後に「東方以外の質問はないのか」と発言したが。当たり前。二つの意味でまず、ZUN氏自身が東方の作者としての価値を前面に押し出している姿勢なんだから東方の質問をするに決まっている。東方以外のことならZUN氏以外に質問するよ。

2013-08-30 01:36:55
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

二つ目。海猫沢氏と新城氏が、とにかく東方の話しかしない。そりゃあ私は東方ファンで、ZUN目当てで来ましたよ。でも、テーマは「読者工学論」だろ? テーマは何処に行ったんだよ。3時間ぶっ続けで東方の話すりゃあ、そりゃ東方以外の質問なんてするわけがない。

2013-08-30 01:39:56
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

とにかく、海猫沢氏と新城氏がダメ。話にならん。「読者工学論って本気じゃなかったんだ」って思ったよ。工学の話で、技術の発展の話が出た時、ZUN氏に技術の発展の先の創作を否定された時に、なんで反論せず従っちゃうのよ。ゲストにテーマ全否定されてんだぜ?

2013-08-30 01:43:09
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

このゲストは、読者のことなんて話題にしないし、振られたN次創作論を全否定し、イベントのしまいには、「フィクションを読まなくなった」なんてゲストに言われる始末でさ、作家として完全敗北じゃないか。

2013-08-30 01:45:12
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

少なくとも、今日のイベントで、海猫沢めろん氏が書いた小説や新城カズマ氏が書いた小説を読みたいとは思わなかった。一切。

2013-08-30 01:46:46
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

そもそもゲストの言論姿勢は「なにがなんでも絶対に相手の土俵には乗らない、むしろ土俵を叩き壊しながら話す」ってことなんだよ。そんな相手に「何も知らない初心者」みたいな姿勢丸出しで、東方についてひたすら話を聞くとか正気じゃない。読者工学論なんてテーマから何から全否定されるに決まってる

2013-08-30 01:52:21
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

あのゲストは「海猫沢さんはどんな小説書いているんですか?」なんて口が裂けても言わないから。手を相手の土俵に立たせるようなフォローは天地が逆さになった状態になってもしない人なんだから。だからね、最初の東方紹介の後、海猫沢めろん氏と新城カズマ氏は自分の作品紹介をするべきだった。

2013-08-30 01:56:28
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

とにかく、突っ込まれそうな話は一切回避するんだからさ。で、結局、過去のインタビューとかで読んだような「いつもの神主の東方話」になってしまう。ダライアス外伝だとか、自分は職人にならないとか、もうわかってるんだってこっちは!

2013-08-30 02:01:47
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

目があったのは海猫沢氏がタイトーの話を振った時だが「奇々怪界2」なんてZUN氏から試すかのように語が出てきたのに反応出来なかった。「ああ『奇々怪界2』は開発中止になって『雪ん娘大旋風』になっちゃいましたねえ。ZUNさんは奇々怪界2に関わっていたんですか?」とか切り返せれば……。

2013-08-30 02:06:01
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

エヴァ知らない、エロゲー知らない、ニコニコ見ない、フィクション読まない、東方二次から影響は受けない、自分の曲が一番だから音楽アレンジは微妙に感じる…… 訊かれなかったが「師と呼べる人はいますか?」と訊かれたら「音楽もプログラムも独学で」と待ってましたとばかりに答えただろう。

2013-08-30 02:13:09

旧作に詳しい方なら解りますが
ZUNさん昔はよくエロゲのパロディを作品中に仕込んでました

五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

「特定の他者」の創作から影響を受けた、と見なされることを完全回避し、自分の体験の中からゲームを作る像を提示されて、新城氏が「思ったよりも健全とか言ってしまって、もう何を言ってるんだと。

2013-08-30 02:15:41
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

要するに、ZUN氏は自分自身を、工学的な、あるいは何らかの物差しで測れる存在の埒外に置く事に成功してしまったわけで、レギュラーの二人はもうゲストの創作論に口出しできないし「読者工学論」のテーマにも一切使えない、あとは東方のネタで盛り上がりゲストを誉めるだけ、という展開に。

2013-08-30 02:20:16
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

確かに、東方ファンが多かったので、東方の話を主体に、というのはわかる。だが、その話をするなら、海猫沢氏・新城氏である必要はないのだ。というか、トークショーですらなく、小説家二人が、ゲストから何かを得ようという、割と生の姿勢の方が見えた気がした。

2013-08-30 02:27:43
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

そうか、儚月抄について質問した際に、「読者」についてもう少し角度を変えて質問するべきだったか。作者の読者の距離だとかの話を「儚月抄の読者」に絡めて。

2013-08-30 02:34:32
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

最後の方に海猫沢氏が出した、世の中のすべてが詰まった「全体小説」というアイデアも、ゲームの方がより現実性が高いように思えて、イベント全体として、メディアとしての小説がゲームに負けてる感がひしひしとあった。

2013-08-30 02:39:10
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

ただ、儚月抄に関する質問に対して、そもそも物語の作り方を知らないというような発言はあった。盛り上がるべき最終バトルをやらず、豊姫と紫が戦わなかったのは闘っちゃうと作品の舞台が破壊されるからだ、と作品内容に沿った答えも頂いたが。

2013-08-30 02:44:22
五蟻(いつあり) @abysmalhypogeum

儚月抄は数年経ったら評価されると思っていた、とか、バトルものは自分が言い出したことじゃない、とか、色々と儚月抄に対する原作者の感想や意見が出てきたのは収穫。あと「バトルものなのに最後バトルにならなくて、よく編集が通しましたね、編集に問題があるのでは」という指摘に否定しなかった。

2013-08-30 02:48:04
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