佐々木俊尚さんのコンビニ冷蔵庫議論まとめ

コンビニ冷蔵庫議論を抽出してみました。
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佐々木俊尚 @sasakitoshinao

ひとりの人間の行為は時に道徳的でもあり、反道徳的でもあり、白黒はつけられないと思いますよ。バイト君が他の面ではすこぶる道徳的な人だった可能性もある。 RT @shihonnobuta え?反道徳であることは確かなんじゃないですか?それを許すか許さないかは別として。

2013-09-02 14:43:01
竹端寛(たけばたひろし) @takebata

@sasakitoshinao 「本来われわれは絶対者ではない」と指摘された点ですよね。ただ、「神の視点」に立って対象者を断罪する、「マイノリティ憑依」ならぬ、「マイノリティ糾弾」が増えているような気がします。どちらも、絶対的な高見に立つ「他人事」視点は共通のような・・・。

2013-09-02 14:44:00
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

まあこういう問題が起きるたびに毎回毎回思い出すのは、「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。」(イエス様)。

2013-09-02 14:44:09
ゆう @rykngss279

@sasakitoshinao 私も学生で、他のアカウントを持っていますが、ばれたら怖いことは違うアカウントで書く、などやっています。佐々木さんが仰りたいのは、たった一つの行為でその人の未来をみんなで閉ざそうとすることをやるのは、よろしくないということですよね?私もそう思います。

2013-09-02 14:46:20
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

注意で十分ですよね。同意。 RT @boriboritto なんか注意と制裁がごっちゃになっているような気がしますね。厳しい注意は必要ですが、社会的な制裁を加えるほどではない、そういう判断もあっていいと思います。社会が人を育てる、そんな視点も必要ですよね。

2013-09-02 14:48:48
ひょう @hiyosio

@sasakitoshinao 突然失礼します。今話されている議題についてのツイートを拝見して思ったのですが、自分達はどのぐらい寛容になれば良いのでしょうか? 優しすぎるとツイッターをみて模倣する人が今より増えてしまう可能性があるとおもうのですが。

2013-09-02 14:50:30
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

なるほど。まあそんなものかも。 RT @M_AT_SU_Muller @sasakitoshinao ちょっと論点ズレかもですが、立川談志の「酒が人間をダメにするのではない。人間は元々デタラメだという事を酒は教えてくれるんだ」という発言を猛烈に思い出しました。

2013-09-02 14:50:42
ららら らー @LaLaLanLanLan

その教えは忘れられがちで、後にカルヴァンは苛烈な道徳を課す恐怖政治でジュネーブを支配。道徳に反すると家族さえ密告する社会は、後の独裁国家や共産主義国家に受け継がれましたね。QT @sasakitoshinao 「罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい」イエス

2013-09-02 14:53:12
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

社会から規範が消滅していく中で、善悪の基準や罪と罰の基準がゆらぎ、それが「過剰な責任追及」「過剰な上から目線」という過剰さになって現れているというシステム移行期独特の現象かもしれません。>RT

2013-09-02 14:53:19
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

極論過ぎます。 RT @nagoyakorekiyo @ya_higuchi それ言い出したら、殆どの犯罪は容認されるよ。「他人を殴って植物人間にして何が悪いの、殺してないじゃん」「20才でシンナーやって何が悪いの、30で大麻やってる人いるじゃん」

2013-09-02 14:56:04
竹端寛(たけばたひろし) @takebata

佐々木さん@sasakitoshinao の『当事者の時代』読了時に書いたブログ→「一瞬の『すかっとさわやか』はあっても、そこから問題を本当に解決しようとしていないのであれば、事件をダシに消費しているだけで、他人事であり、無責任」  http://t.co/CC5kkCrjEr

2013-09-02 14:56:56
Ken Togari @siowulf

厳重注意、アイス買取、冷蔵庫清掃ぐらいで、店舗閉鎖は行きすぎかと。RT @hiyosio: @sasakitoshinao 突然失礼します。今話されている議題についてのツイートを拝見して思ったのですが、自分達はどのぐらい寛容になれば良いのでしょうか? 優しすぎるとツ

2013-09-02 15:01:11
Merlin C.(めるりん) @merlin_cr

@sasakitoshinao また気になるのは、こういう罪と罰の非対称性は、何処から生まれるのか、ですね。これが暴走すると逆に社会が崩壊しかねないのに、何故多くの人々がそれを容認するのか。

2013-09-02 15:06:17
匿名アカウント @tokumeijpn

@sasakitoshinao もっと論点がズレますが、レオナルド熊さんの「20歳になった契機にタバコを辞めるなんてエライ!世の中には20歳を過ぎてタバコが身体に悪いと充分理解出来る年齢になってもやめれない人間がいるのに…」というコントを思い出しました。

2013-09-02 15:07:56
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

ううーむ。 RT @buvery 『罪を犯していないことを証明するために』石を投げる人がでてきそう。(今もそんなものかも)RT @sasakitoshinao: 「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。」(イエス様)。

2013-09-02 15:55:15
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

「食材の汚染」って大げさすぎませんか。 RT @24_589 他者に被害が及ばない純然たる倫理の問題である姦通と、他人を殺害しかね無い食材の汚染では話が異なります。(後略)

2013-09-02 15:57:21
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

公私の境界をきちんと認知するということです。これがちゃんとできてる人はいまもものすごく少ない。私もよく失敗します。ネットに慣れてる人でも失敗ゼロの人は少ないと思う。 RT @mkoyki 低メディアリテラシーとは SNSの威力を過少評価するということ?

2013-09-02 16:01:18
ビビ @runba_vivi

@sasakitoshinao 要するに炎上(過ち)を起こす人を根本的になくす事ができないのなら、可視化の規制が進むだけってことですか。今でも多くあると思いますが、例えば企業が社員やバイトのSNSの利用に過剰な罰則を与えるなど。そういう方向に進めば色々面白くなくなりますね。

2013-09-02 16:16:12
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

これからやってくる総透明社会では、寛容にならない限り、苦しくて苦しくて堪らない状況になっていくと思いますよ。みんなそれがわかっているのか。

2013-09-02 16:18:26
兵藤善紀 @buryoshaki

@sasakitoshinao @buvery 旧約聖書のヨシュア記に戦利品を隠匿した者がくじ引きによって選び出され、家族もろとも石打ち刑にされるという話がありますが、現代的な解釈ならば、だれもが戦利品を隠匿しているので、だれもが石打ち刑に合う可能性があるということだと思います。

2013-09-02 16:20:36
倉下 忠憲 @rashita2

@sasakitoshinao 苦しくて苦しくて堪らないという状況を直視したくないから、余計に他者に対して攻撃的になる(以下ループ)、という状況は容易に起こるように思います。対処できるのかどうか(あるいは対処すべきなのかどうかすら)わかりませんが。

2013-09-02 16:20:49
ぱぱびっぷ(旧) @papavip

一連のツイートの中で佐々木俊尚氏(@sasakitoshinao)に反論してる人で「社会的制裁を受けなければ、モラルのない行為がエスカレートしてしまう」というのがあったけど、実際にエスカレートしてるのは叩く側の行為だ。モラルのない行為は表に出なくなるだけ。

2013-09-02 17:28:17
m119 @marikom1218

@sasakitoshinao 何がまともで何が常識なのか…多分自分で常識人だと思い込んでるだけ。日常すぎて気づきにくいけど冷静に俯瞰で見るとありえない行動や会話が溢れている。私も人道外れた事はしてきたし人も傷つけてきた。

2013-09-02 17:53:54
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

そこまでご自分の倫理性に自信が持てるのが凄いですね。 @tipaul84: それは甘いやろ( ´ ` )ノ22で非道徳的やった事をのうのうと言うな(笑)常識ある人間は非道徳的な馬鹿はやらん。普通。

2013-09-02 18:48:34
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

へえ。尊敬しますよ。 "@tipaul84: @sasakitoshinao まぁ、周りに叱ってもらえる大人、並びに真面な人間からのご鞭撻があれば、非道徳的な事を平気でやりまくる馬鹿にはなりませんわ。"

2013-09-02 18:53:35