あまちゃんとヒョーロンカ

あまちゃんは原発事故を描いてない http://togetter.com/li/559376 というのが先にありまして。 この後「あまちゃんは物語じゃない」と言い出したそうですが、 続きを読む
25
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくはあまちゃんを途中1回しか見ていないので、@noieu のあの感想がなぜそんなに叩かれているのかわからなかったぞ。別にいいじゃないか。

2013-09-06 15:53:46
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

こんなふうに書いているんだしさ。→「僕の関心はクドカンが震災を扱いながら、絶対に切れ離せないはずのこの問題に一切口を閉ざしたまま、あまちゃんというドラマを終えてしまうのか、それとも「こんな手があったか! 」と土壇場で感服させてくれるのかにある。最終回まで注目したい。」

2013-09-06 15:54:12
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

みんな、あまちゃん好きすぎるんじゃないですかね。よくわからんけど。

2013-09-06 15:54:40
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

なお、誤解を受けそうなので、ぼくは放射能被害については、@noieu とは立ち位置がかなり違うこともはっきりさせておきます。椹木さんにはとてもお世話になっているが、この件についてはやっぱ考えが違う。福島はそんな危険じゃないです。原発は危険だけどね。

2013-09-06 15:56:21
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@hazuma いや、物語のこれまでの積み重ねのほとんどすべてを無視して、最後のほうだけで論じるのは、評論家としてはよろしくないんじゃない? 物語は結末だけが問題なわけじゃないと思うのですが。「1Q84」の第三巻しか読まずに論じるとか

2013-09-06 15:57:17
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

ちなみに僕も途中から見て、頭のほうは短縮版で追いついたので、それ以上のことは言えない

2013-09-06 15:58:24
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

あれ別にあまちゃん全体を腐しているわけでもないんだから、いいんじゃないかな。ぼくはまったく許容範囲だと思いました。RT @kikumaco 物語のこれまでの積み重ねのほとんどすべてを無視して、最後のほうだけで論じるのは、評論家としてはよろしくないんじゃない? 物語は結末だけが問題

2013-09-06 15:59:18
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@hazuma 僕はぜんぜん。たぶんずっと見てきた人たちには「原発にはほぼ触れず、津波被害の話に集中する」という予想が立っていたはずなんで。なんせ、舞台は三陸だから

2013-09-06 16:01:08
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@hazuma 椹木野衣は「あまちゃんは物語ではない」と言い切っているので、よくわからないですけどね。終盤は物語を逸脱するというなら、わからなくもないですが、中盤までは「物語」としか呼べないと思う。いや、彼の説は謎

2013-09-06 16:07:24
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

あれは蓮實重彦による物語/小説の区別(『物語から遠く離れて)』を前提にした人文系アカデミズム/批評業界内ジャーゴンなので、あまり気にしなくていいです。RT @hazuma 椹木野衣は「あまちゃんは物語ではない」と言い切っているので、よくわからないですけどね。

2013-09-06 16:12:33
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@hazuma なるほど、そうなんですね。それはわからなくてもいいや

2013-09-06 16:13:23
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

「力学的なエネルギー」という言葉の本質をどうわかりやすく説明するかとか、そんなことばかり考えているので、業界内ジャーゴンで済ませた気になるのは知らん

2013-09-06 16:15:52
黒猫亭 @chronekotei

美術評論家の人は、結局引っ込みが附かなくなってターム論で理屈こねているのか。意味ねー。

2013-09-06 16:47:36
黒猫亭 @chronekotei

物語じゃなくて小説だったら、四〇〇ページの内の三五〇ページから読んで、それ以前の三五〇ページ分について具体的に批評してもいいことになるんだったら、文芸批評って何だって話になるだろう。

2013-09-06 16:49:49
黒猫亭 @chronekotei

どうしようもない初歩的な過ちをやっているんだから、何を言い繕っても意味ないよ。

2013-09-06 16:50:26
黒猫亭 @chronekotei

これが町山氏だったら、そこでそう謂うことを感じたなら「それ以前の一三二話分の録画を取り寄せて全部観た」くらいのことはやるよ。たとえ、観た結果それに意味がなくてもね。

2013-09-06 16:53:53
たま @tamatakemoto

@chronekotei こんにちは、黒猫亭さん。美術評論家さんの「小説に近い」ツイートには唖然としたです。批評家として致命的ともいえる大ブーメランに驚愕しました ι(´Д`υ)

2013-09-06 17:05:35
黒猫亭 @chronekotei

@tamatakemoto あれはもう大本のロジックが間違っているので、言葉の足し算で言い繕ってもどうしようもないんですけどね。

2013-09-06 17:07:42
たま @tamatakemoto

@chronekotei そうですよね (◞‸◟;) なんというか、別の分野とはいえ、専門家の方なのに、あの準備のなさ加減、雑な全体の捉え方に悲しくなるというか。美術が専門とはいえ、「批評」というものにもうちょっと骨を折っておくれよ・・と。

2013-09-06 17:18:18
黒猫亭 @chronekotei

@tamatakemoto 雑なことを言っちゃダメなのは、文芸でも自然科学でも同じことなんですよ。文芸だからロジックは関係ないって話にはなりませんから。

2013-09-06 17:21:18
たま @tamatakemoto

@chronekoteiうんうん、そうですよね。ましてや、その道のプロならば。むぅ、いや・・己も気をつけねば。文芸批評も自然科学も、対象に向かい合う時は、逆にその方の誠実さがあぶり出されてしまいますのぅ~。

2013-09-06 17:36:38
黒猫亭 @chronekotei

@tamatakemoto 人間が自分の意見を表明する時には、いずれにせよ論理が重要になるんですよ。

2013-09-06 17:37:40
たま @tamatakemoto

@chronekotei うむー、そうですよねぇ。その思考や議論の筋道は、自分の意見は、整合性があるか、、意見を言うってことは逡巡と推敲の繰り替えしですよね。おいらの反応がノロノロなのに丁寧なお返事ありがとうですー。夕飯づくりに離脱いたしますー。

2013-09-06 17:54:40
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

「1Q84」の三巻目だけ読んで、「1Q84」を論じるとか

2013-09-06 16:52:59
黒猫亭 @chronekotei

@kikumaco 事実としてそれ以前は観ていないんだから、観た分だけ切り出して論じるにはそれなりの手続が要るのだし、それで言い得ることと言い得ないことは論理的に決まってくるわけです。それが評論のメソッドと謂うものじゃないでしょうか。

2013-09-06 16:57:30