軍産複合体についてのbcxxx氏とBB45_Colorado氏の話。

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シリアでの残虐行為、内戦を止めねばならないのは人道上、当然のこと。しかし、それを利用して金儲け、更に民間人を虐殺する戦争屋に騙されるのはもう沢山だ。

bcxxx @bcxxx

「戦争屋」が「金儲け」のためにシリア介入を企んでると本気で信じてるんですか？ RT @BB45_Colorado シリアでの残虐行為、内戦を止めねばならないのは人道上、当然のこと。しかし、それを利用して金儲け、更に民間人を虐殺する戦争屋に騙されるのはもう沢山だ。

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@bcxxx 私は2002年から05年、そういった世界に住んでいました。その苦い経験から、"そうでない"と信じることが私にはまったくできません。

bcxxx @bcxxx

アメリカの軍需産業に居たわけじゃないでしょう？それにそれはただの「信念」です。 RT @BB45_Colorado 私は2002年から05年、そういった世界に住んでいました。その苦い経験から、"そうでない"と信じることが私にはまったくできません。

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@bcxxx それはちがいます。実際に、地元紙では、開戦直前から、デンヴァー、プエブロの軍事企業(ボーイング)などの雇用が増え、経済が回りだしたと書き立てていましたし、軍が動き始めることによってコロラドスプリングス市自体も景気が急速に浮揚しました。「信念」ではなく、実体験です。

bcxxx @bcxxx

.@BB45_Colorado 戦争が始まれば軍事産業が儲かる。それは「当たり前」です。それと、戦争自体を軍事産業が引き起こしている、という陰謀論は全く別の話です。

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@bcxxx ちなみにその3カ月前は、景気はどん底、求人広告は殆ど無し、モールに人は居ないという信じられないような状況だったのです。まず始まったのは、トラック運転手の求人でしたね。

bcxxx @bcxxx

.@BB45_Colorado 日本の産業界も、朝鮮戦争で大儲けをしました。それをバネに日本は朝鮮半島を置き去りにして、経済成長を達成した。では朝鮮戦争は日本の産業界が始めたのですか？戦争を始めたのは金日成でしょう。

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@bcxxx それは無理筋論理ですよ。軍産複合体が儲け、それによって国内経済に波及させ、経済問題を克服するというのが戦争屋の典型手法ではないですか。ルーズベルト然り、自身をFDRに投射するオバマ然りです。軍が動けば、米国内に多数ある基地のある町は、一般商店にまでお金が回るんですよ

bcxxx @bcxxx

違います。それは陰謀論です。 RT @BB45_Colorado それは無理筋論理ですよ。軍産複合体が儲け、それによって国内経済に波及させ、経済問題を克服するというのが戦争屋の典型手法ではないですか。ルーズベルト然り、自身をFDRに投射するオバマ然りです。

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bcxxx @bcxxx

この「軍産複合体が戦争を起こしている」という陰謀論、下手すると共産党支持者のような人までも信じてしまっているかも知れない。「反戦」と「反資本」が融合する、左翼的には最もオイシイ、最も「敵」を最大化できるビジョンだからだ。だから今に到るも繰り返し口にされるのだろう。

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@bcxxx それを陰謀論とするは、単なるラベリングではないですか？実際に米国の民主党支持インテリさんでも、「米国には他国にない経済浮揚の手段として強大な軍がある」とは。本音議論では出てきますよ。それに、実際、戦争をはじめることで、深刻な経済問題は解決するんですよ。

bcxxx @bcxxx

「敵」を最大化・最悪化しないと維持できない政治運動なんか、やめてしまえ。「敵」はどんなに小さくても、どんなに中途半端な悪党でも、打倒すべきなんだ。「敵」の大きさや邪悪さに甘えて、粗雑な論理が許されると思うな。

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@Hushiheshi @bcxxx まったくその通りで、無根拠の懐疑主義もラベリングも思考停止と等価と考えます。私は、文明、人道主義、民主主義の力の限界を思い知らされていますが、少なくとも英米の市民と議会は、10年半前の手痛い経験を生かしており、望みはあると考えています。

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ちなみに、私は陰謀論には強く懐疑的なんだよね。この考えはずっと変わっていない。但し、アルル総裁のツイートなどは、別の考え方として頭に入れるようにしていて、最近は、陰謀論批判に該当するような事はあまり言わなくなってはいる。事実と明らかに異なる場合はその旨言うが。

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@counter_mm ちょっと僕の発言の趣旨がうまく伝わっていないんですよね。アメリカは、軍産複合体だけでなく、社会そのものが軍事と直結しているところがあって、軍が大きく動くと、中小商店規模へも直ぐにお金が回り始めるんです。そこで停滞した経済が回りだせば民需も動き出すんです。

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@counter_mm イラク戦争はまさにこれであって、モールにもレストランにもお客どころか従業員すら殆ど居ないと言う状況、空港に人が居ないと言う状況が2003年1月に急に変わりました。民間航空は兵員輸送でオーバーブック、実際これで私は搭乗出来ず、兵員の行列を眺める羽目に。(続

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@counter_mm 兵員の家族や仲間による壮行会でレストランやホテルの稼働率は急速に改善、03年2月にはトラックの運転士の求人広告が激増しました。この後4月ごろからボーイングやレイセオンなどの軍需工場がフル操業と言う報道が地元紙で始まったんです。オラクル、HPなども同様。

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@counter_mm 03年の前半、戦争と共に内需がテイクオフした事を実感し、これは経済浮揚政策を含んだ戦争だと痛感しました。しかし、04年から、街には黄色いリボンが並び、戦死者も身近に生じ始め、無事帰還した軍人は乱痴気騒ぎ。経済浮揚の代償に僅か1年で社会が軋み始めたんです。