「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」エロゲ問題への反応いろいろ

発端 18禁を未成年がプレイするシーンが登場する作品に、エロゲメーカーが協力することの是非 http://togetter.com/li/56307 「作中で18歳未満がエロゲ買うこと」と 「作品にエロゲメーカーが協力していること」の 両方についての反応があります。 「誰でも編集」にはしていないので、削除・追加などありましたらお手数ですが連絡願います。
kimpeace 22878view 24コメント
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  • efemeral @efemeral 2010-10-04 01:25:26
    俺妹「夜明け前より甘藍色な」はないだろw。甘藍⇒キャベツの和名。
  • efemeral @efemeral 2010-10-04 19:47:03
    俺妹に出て来たエロゲって全部向こうの世界の倫理団体の許諾シールが貼られていたんだから、倫理基準は全部向こうの世界のそれに準拠しているんでしょ?
  • efemeral @efemeral 2010-10-04 21:25:45
    あん?俺妹に実在エロゲのパッケージが出てきた?いいじゃねぇか、改変されて奇天烈なタイトルの非実在エロゲパッケージになっていないだけorz via 八月信者
  • dakuryu @dakuryu 2010-10-04 17:16:30
    俺妹のパッケージ協力ってどの程度の協力なんだろう。「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」のストーリー紹介に「エロゲ」の文字はない。エロゲでないとされてるモノにエロゲっぽいパッケージが付いてるわけではないの?
  • dakuryu @dakuryu 2010-10-04 18:20:35
    何かよく分からなくなってきた。エロゲを買った18歳未満を叱るアニメだったら協力しても問題なかったりするのか?
  • dakuryu @dakuryu 2010-10-04 18:38:27
    もしその論理が成り立つなら「18歳未満がエロゲやってて楽しそう」という促進容認効果より「18歳未満がエロゲをやっちゃダメ」という教育是正効果のほうが大きくないといけないはず。俺妹がエロゲプレイ経験を否定的に描いてるとはとても思えない…
  • dakuryu @dakuryu 2010-10-04 18:57:20
    エロゲを代表作にするブランドでも全年齢として18歳未満の客を相手にするのは問題ない。「エロゲのパッケを『エロゲのパッケとして』使用することを許可した」わけでないなら協力しようがどうでもいい気がする。ただのデザイン協力である。
  • dakuryu @dakuryu 2010-10-04 18:58:01
    俺妹アニメでエロゲと明言されてるか気になる。
  • 永倉 大 @Drexler 2010-10-04 19:41:08
    http://bit.ly/aaBUk4 「シール屋はさっさと解散しろよ」「電撃様が白と言えば白なんだよ」っつー話なんだったら、よっぽど健全だと思うけどなぁ。お金のためになることなら。最低なのは「何も考えていなかった」場合だけど、これも無いだろうなぁ。
  • 永倉 大 @Drexler 2010-10-04 19:45:00
    個人的には前から言ってる通り、未成年への性的表現規制とかすげーどうでもいいと思ってるので、桐乃がエロゲを新品で買うならそりゃー俺と同じく一人の"プレイヤー"であって。自分の金で買ってるんだ。歓迎する。若干キモいけど。
  • 永倉 大 @Drexler 2010-10-04 19:50:55
    『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』のもっっっともファンタジーなところは、雑誌モデルで陸上部エースで超絶可愛くてエロゲヲタな妹がいるってことなんかじゃなくて、中学生が自分の稼いだ金でエロゲを新品で買ってるってことだろうよ……
  • 永倉 大 @Drexler 2010-10-04 20:00:06
    シール屋が公式見解をブチ上げたらプロレス的に最高なんだけど、無いだろうなぁ。中学生は勝手にエロゲを買えばいいさ。気になる大人の目を盗んで。子供はそうやって、大人の"良識"をバカにして生きてるのがいいと俺は思うよ。第一話見る限り、根にあるのはそういう価値じゃないのか?>俺妹
  • 永倉 大 @Drexler 2010-10-04 20:13:01
    創作虚構の中に希望を見出す一番の理由は、そいつの現実が腐っているからだ。嘘臭い姿形には反動的説得力の真実が待っている。桐乃はなぜ、妹エロゲを愛するようになったのか――ここから先は13cmあたりでやってくれ。
  • 永倉 大 @Drexler 2010-10-04 20:20:12
    ともかく、創作物の中で"中学生がエロゲを買う"表現自体に反対してる人はナニを考えてるのか教えてほしい。それはいくらなんでもおかしくね? 結局みんなで殺し合いするしかないのかなー。
  • 永倉 大 @Drexler 2010-10-04 20:25:47
    アニメなんて見ないで済むくらい、世に面白いエロゲが溢れていたら、誰も語らない問題だったのかもしれないねえ。
  • 永倉 大 @Drexler 2010-10-04 20:27:38
    オタクを作品のネタにしはじめた時点で、宿命づけられていたのかも。距離感を見失う、見当識が弱くなる。
  • 永倉 大 @Drexler 2010-10-04 20:30:35
    え、創作が反社会的なのっていつものことじゃないの。そうじゃないとしたらクラウザーさんの出番じゃねーの。
  • もりやん @catfist 2010-10-04 19:50:49
    なにか……言葉の綾に引きずられて……物憂げなキャラになっていくわね……。
  • もりやん @catfist 2010-10-04 19:53:39
    せっかく物憂げになったのなら……憂い話をしましょうか……俺妹とか……。ええ、アニメ化が決まったときから、この騒動は予期していたこと。わたくしたちは結局、なんの理論武装もおこなってこなかったわね……。
  • もりやん @catfist 2010-10-04 19:56:01
    そう、それはわたくしも……同じ事……。きりりんがエロゲを買うのは、よくないわ……。協賛がどうとか、尾ひれが付いてしまったけれど……やはり、よくはないわ……それを放送……出版する事も……。この問題を、わたくし、掘り下げてはこなかったわ……。
  • もりやん @catfist 2010-10-04 20:00:08
    だって、それがよくないことだから、俺妹はおもしろいのだもの……。単に、パンクだとか、アナーキーとか、そういう話ではないの……。物語性に、深く、組み込まれているからよ……。この、どうしたって肯定できない事実に、京介さんがいかに向き合うのかが、1巻の胆だもの……。
  • もりやん @catfist 2010-10-04 20:02:09
    きりりんは、エロゲを買うべきではなかったわ……。でもそこを直すなんていやよ……おもしろくないもの……前向きな結論なんて出ようのない話題なのよ……ほら……憂い、でしょう……。
  • もりやん @catfist 2010-10-04 20:07:01
    なんだか……いやにしっくりくるわ……この口調……オリキャラ垢でも作ろうかしら……。どなたか……アイコン。描いてくださる……?
  • a-park / 宇古木蒼 @a_park 2010-10-04 20:35:02
    SchoolDaysがアニメ化されたときに一気に属性としての「ヤンデレ」が流布し、誠くんの酷さにみんなが憤ったのと似てるなー  (TLを流れる俺妹関連の騒ぎをみながら)
  • a-park / 宇古木蒼 @a_park 2010-10-04 20:37:02
    なんだかんだ言って未だに「地上波アニメ化」の影響力というのは良くも悪くもとんでもないものがある  原作ラノベ版の1巻が出たときにはこんな事にならなかったしね

コメント

  • さひろ @sahiro 2010-10-04 21:50:59
    作り手サイドの人たちの反応と比べると、相当バラバラだな。なんというか、わりとアレゲな反応もあるし。まぁそんなもんだろうけれど。>『「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」エロゲ問題への反応いろいろ』
  • おるふぁん♪♪♪♪♪♪♪♪♪ @Al_Fun4 2010-10-04 23:07:33
    別にいいんじゃないの。別に未成年にやらせないためにR18シール貼ってるわけじゃないし。20年も前に自衛のために帰省しただけなんだしさ
  • dakuryu @dakuryu 2010-10-04 23:21:02
    「エロゲーメーカーが喜んで協力して名前載せてるんだろうか。」という点は気になった。「頼まれて断れるのかな?」に加え「口約じゃなくて細部を詰めて協力してるのかな?」と。テロップに載るのは予定通り?
  • 🍣ざぜんさんfeat.🥑 @O_Flow 2010-10-04 23:36:52
    @koorinotubasa 僕の考えに似てる。もうひとつの方で勘違いしてご開陳しちゃって突っ込まれたのでここでも書く。「俺妹」は原作があって非常に内輪的なノリで進行していくんだ。テクストだから感情豊かな未成年が見ても劣情を及ぼさないし、わかるオタクだけがニヤリとする閉じたコミュニティでウケる作品なんだよ。だからアニメにしたらビジュアルという形で提供されてしまってしまう(続く
  • 🍣ざぜんさんfeat.🥑 @O_Flow 2010-10-04 23:41:09
    続き)テクストでの未成年がエロゲーをやっているという描写はビジュアルになって動くんだ。それがまずいんじゃないの?っていう話でしょ?で、そこにエロゲーメーカーが「協力」したらさらにイカンですよ。ということじゃないですか?直接的な描写はないのでアニメになってもなんの問題もないし仲間内で「( ´,_ゝ`)フヒヒ」と笑う作品だと考えるです。
  • 🍣ざぜんさんfeat.🥑 @O_Flow 2010-10-04 23:44:36
    もちろん安易に原作が売れちゃったからアニメ化っていう風潮は僕も嫌だ。次は「僕友」らしいけど「ニャル子さん」もFlashアニメになるようだし。でもそれってどうよ?って思いませんか? おっと軌道修正(-_-;)
  • heroin_25 @heroin_25 2010-10-05 04:10:29
    「子供が買ったらどうする!」とか言ってる鬼婆達と同じじゃねえか。アホ臭くてついていけない。んなビクビクしてるから鬼婆達に足元見られるんだよ。
  • 神凪あゆり @kry_nng 2010-10-05 06:14:15
    批判してる人がいってることは規制推進派の「あるからマネをする。故に被害者が出る」といっているのと変わらないのになー
  • ニジロスキー @nigiloski 2010-10-05 07:46:28
    エロゲ屋が未成年の18禁ゲーにプレイに間接的に荷担した!オマケに宣伝に使った!→パッケ使いたいんで許可くださいってだけだった→問題の根幹はそこじゃない!ってgdgdになりそうな予感。誤解を認めて撤退を推奨。:Togetter - 「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」エロゲ問題への反応いろいろ」 http://t.co/yYa9rj0
  • . @ItoBek 2010-10-05 07:54:26
    「業界批判の口実に使われたくないからわざわざ自主規制してるのにそれをブチ壊すな!」派と「表現規制するな!ノー言葉狩り!Rock!」派が混在しているのか
  • まちゃるんと @UnfoundNimo 2010-10-05 08:40:47
    これがきっかけで改正児ポ法成立しましたありがとうございます、ってなりかねないのが根本だと思う。作品自体はオタク受けしてる物を実名で出したらオタクに売れるんだろ?ってだけの中身なので、原作含めてそんな事考えてないんだろう
  • @dora_factory 2010-10-05 10:14:52
    しかも表現規制派はこのまとめにはコメも含めて存在しないので、rockな人々が誰を相手に闘ってるのかさっぱりわからない
  • i_say999 @Isay_BLUNIN 2010-10-05 11:01:22
    メーカーが協力しちゃうのは企業としての建前上マズくねって事であって俺妹とやらの描写自体にはそれほど批判は向いてないと思うな。まあラノベはクスリをキメて能力発動するような作品とか有るしエロゲとかかわいいもんだべ。
  • まきにゃん @ma_china 2010-10-05 12:27:09
    企業倫理を問うのと、作品の倫理を云々するのは別の話。作品云々ならラノベというジャンルを禁止しなければいけなくなる。個人的にはラノベは死んでもいいとはおもうけど___ #hijitsuzai
  • 🍣ざぜんさんfeat.🥑 @O_Flow 2010-10-05 12:32:17
    @ma_china 興味半分で聞くけど「ラノベは死んでもいい」っていう意見には比較的肯定しちゃうんだけれどもなぜそう考えましたか?ラノベ原作のかつ「内輪向け」の作品が乱造されようとしていることに危機感を覚えているのです。オフトピックなので個人的に聞きたかっただけです。
  • @kaizokutuihou 2010-10-05 13:12:37
    協同の詳細な経緯キボン、未成年への影響・放送倫理上表現に問題無いのか?って事なのかね。
  • i_say999 @Isay_BLUNIN 2010-10-05 14:07:37
    取り合えず俺はババアにバレて未成年への影響へ問題有るって言われた時にやばくね?って話だと思ってる
  • IZUN∀@VR&Game @mizuki_izuna 2010-10-05 14:16:58
    あまり叩きすぎは逆に気持ち悪いでFA
  • heroin_25 @heroin_25 2010-10-06 00:56:30
    現在進行形でエロゲ規制を訴えている中心勢力(APP研やエクパット東京など)は、エロゲが「児童や女性という社会的集団に対して人権侵害」しているから問題だとしている。あいつらはゾーニングという自主規制についてなんて眼中に無い。過剰反応している人達はその辺を理解してほしいなあ。
  • r_gigantea @r_gigantea 2010-10-06 10:33:56
    最後のテロップで「エロゲ会社が出てるwww」となるか、「会社として協力するなよ・・・」となるかの違いは、俺妹の演出が鼻につくかどうかの違いだと思う。
  • כניאל (けにえる) @knyel 2010-10-09 21:05:07
    エロゲ作品は登場人物はすべて18歳以上ですと謳っておきながら明らかに高校生以下のキャラクターがゴロゴロ出てることについては全く叩かれないのが欺瞞だよなあ。桐乃はあくまでフィクションのキャラクターなのだしどちらも自主規制レベルで同じ文脈の話のはずなのに。
  • @redkeyman 2010-10-09 23:40:38
    こんな瑣末な表現でも自粛なり萎縮なりしてるんだったら規制派に負けてんのと同じだな。
  • 遠藤 @enco2001 2010-10-10 20:22:42
    未成年者の窃盗暴行殺人その他倫理と法に反する行為は特別視せず、エロゲをやっていることには噛みつける人の考えがわからん。非実在存在だぞ?
  • げそぱん @gespannt_ 2013-05-30 21:33:37
    つか、桐乃がエロゲやってる設定があるからこそ京介とのもやもやした関係に妄想がわくんであって、桐乃が品行方正なら面白くもないと思うんだがw

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