2013年9月19日

高濃度汚染水は凍土壁によって囲って防ぐ!え?

東京電力は、福島原発の汚染水漏洩問題の処理を、原発の周りを「凍土壁」で囲って汚染水漏洩を防ぐという方針のようですが、なんか色々問題がありそうですし、そもそもそんな方法で漏洩を半永久的に防げるか?そんな考えがどこから浮かんだかが謎ですが、なんと350億という研究開発の名目の予算のなかでの話で、実際に壁で囲うには1000億かかるから予算圧縮の為という指摘もあります。報道ステーションを見て、このまとめを思いつきました。  ※これは反原発まとめではありませんので、その点ご留意を。
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凍土遮水壁による地下水流入抑制案

それに関しての資料のリンク PDFファイルです。

http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/130426/130426_02k.pdf

鹿島ですか、

Jo2Rayden☆ver.2.0bot @Jo2Rayden

#Japan NeedMaintain #Fukushima #Nuke IceWall100Ys❢拡散☆#福島 #原発 凍土遮水壁百年間必要❢英原子力学者☆翻訳☺http://t.co/jjVp5GO6wB 凍土壁は粘土亀裂させ地割れ起す可能性

2013-09-13 16:33:02
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人を殺すな。脱原発 @ucchi50

「ふくいち」人工の凍土壁は凍結膨張で原子力建屋倒壊の危険未完成時に停電すれば地盤液状化、建屋倒壊の心配がある。 メルトスルーした核反応中の「溶融ウランはすでに建屋内には無い」。 建屋を囲む「四方壁」計画自体が現状を無視。【無意味】

2013-09-13 15:34:28
早尾貴紀 @p_sabbar

東京新聞(9月12日)汚染水対策綱渡り 建屋周辺地盤液状化の恐れ 遮水壁で地下水たまり沼地状態」。震度6クラスの地震で液状化現象が起き、地下水が土砂とともに噴出、建屋の傾斜や倒壊につながる恐れがあるとのこと。さらに凍土壁方式霜柱と同様の膨張を引き起こし、建屋を傾かせる危険。

2013-09-13 15:48:50
快適家電Life @k_kadenlife

凍土壁」など事業者募集=福島原発汚染水問題-経産省 - 時事通信 - 「凍土壁」など事業者募集=福島原発汚染水問題-経産省時事通信経済産業省は11日、東京電力福島第1原発の放射能汚染水問題で、原子炉周辺... http://t.co/BXKef9lqrE

2013-09-13 16:35:20
huruta masaharu @hurutam

汚染水問題閉会中審査へ…衆院経産委員長が意向 : 政治 : YOMIURI ONLINE(読売新聞) http://t.co/vUKwlRyES9 公害プラント工場を作る地下水脈の源流を遮断し火力発電プラントで汚染水の濃縮、冷却凍土壁¿用電力の確保瓦礫処理と総合手当を#!読売新聞

2013-09-13 16:38:10
KAKAPO➤Endangered @178kakapo

#小出裕章氏 ░▒▓► 安倍首相の発言は余りにも恥知らずだ❺ 私は’11年5月に原子炉建屋の周辺に遮水壁を設けることも提案…しかし、東電側は『カネがかかり過ぎて6月の株主総会を乗り切れない』と考えたようで、何もしなかった。今になって遮水壁、凍土壁を設置すると…<日刊現代9/13

2013-09-13 16:44:40
天邪玖 枕石(作田弘壽) @chinsekitenjaku

『ペンは剣よりも強い!』9/10道新のコラム【卓上四季】⑤:録画したニュースを何度も再生してみたが、やはり「コントロール」と言っている▼地下水の汚染、タンクからの漏出・・・どれを取っても対応は後手後手。地下を固める「凍土壁」なるものは出来ていないし、効果も不明だ。

2013-09-13 16:52:08
KAKAPO➤Endangered @178kakapo

#小出裕章氏 ░▒▓►安倍首相の発言は余りにも恥知らずだ❼ 私は遮水壁は鉄とコンクリートで造るべきだと思う。耐久性があり、最低でも10~20年は持つから。しかし、造るのに時間もカネもかかる。待ったなしの状況を考えれば、急場しのぎの凍土壁も造った方がいい。…<日刊現代9/13

2013-09-13 17:02:46
KAKAPO➤Endangered @178kakapo

#小出裕章氏 ░▒▓►安倍首相の発言は、余りにも恥知らずだ❽ <凍土壁は効果の効果は?> 凍土壁が冷却に失敗したら地下に巨大な穴が開く恐れがある上、何年維持できるのか分からない。最終的には、やはり、凍土壁の周囲を鉄とコンクリートの遮水壁で覆う必要があると思う…<日刊現代9/13

2013-09-13 17:06:02
令 テレビを消そう @k_reichan

水冷やめて砂丘案を! @178kakapo: #小出裕章氏 <凍土壁は効果の効果は?> 凍土壁が冷却に失敗したら地下に巨大な穴が開く恐れがある上、何年維持できるのか分からない。最終的には、やはり、凍土壁の周囲を鉄とコンクリートの遮水壁で覆う必要があると思う…<日刊現9/13”

2013-09-13 17:08:24
Takaya Suzuki MD, PhD @suzuki_takaya

凍土壁ってかなり無理筋に見えるんだが,どうなんだろう.

2013-09-13 18:03:06
SY Ramone @SY_Ramone

ただ、凍土壁に関して肯定的な有識者は少ないんだな。

2013-09-13 18:05:10
なたね @natanekwkm24

池田信夫のニコ生で東電の人が話してたコントロールの意味は、今は出来てないけど、対応策があるからって、感じだった 凍土壁が成功する前提で、2年ぐらいでって <<民主党>「汚染水コントロール」首相発言を追及へ> http://t.co/Fio4x3lJQP #niconews

2013-09-13 18:11:29
西沢昭裕 @nishi02008212

小出裕章先生の話。福島原発は人類が初めて遭遇する困難。汚染水は許容濃度300万倍で根本解決は困難。凍土壁も地下に巨大な穴が空く恐れも。水での冷却もう限界。金属冷却を至急研究すべき。石棺廃炉まで燃料棒取出し何年かかるか。チェルノブイリ1基で27年たっても毎日数千人作業中。福島は4基

2013-09-13 18:20:07
人を殺すな。脱原発 @ucchi50

【ふくいち】凍土壁計画自体が危険。凍結膨張で建屋が傾けば核爆発のおそれ。建屋内・汚染水の凍結なら話が早い。すべての溶融ウランの位置が先ず特定されるべし。出来る事なら地下数千mに爆薬で誘導すべし

2013-09-13 18:27:24
彩人 @sakura_bubunyan

@TakagiShirou 仮にそれが事実だとして、東電は内部協議して役に立たないと判断した技術を海外のものなら全て受け入れるべきだと君は言ってるわけだよ。東電に丸投げというけど処理工程に国がどう関与すれば?凍土壁だって別に国がこういう技術でやれと指示したわけじゃない。金出すだけ

2013-09-13 18:52:37
Mitsue Kijima @MitsueKijima

「2011年5月に原子炉建屋の周辺に遮水壁を設けることも提案〜東電側は『カネがかかり過ぎて6月の株主総会を乗り切れない』と考えたようで、結局、何もしなかった。今になって遮水壁、凍土壁を設置すると言っていますが…」小出裕章先生 http://t.co/LTFilmJOGm

2013-09-13 19:50:14
生命・身体と宗教と社会主義を模索中 @Yumeearth

コントロールと言うなら、最低限地下水の流入、汚染後の流出が止まっていなくてはならない。しかし凍土壁の有効性にも疑問がもたれ、未だに計画もあやふやで、しかもその外側にも汚染が広がり、実現も一年以上先。その間汚染拡大中。誇大妄想的願望と現実の区別が付かない首相は辞めろ!

2013-09-13 20:01:33
T.M. @AnanasTokyo

@wakomaru 笑っちゃうしかないですね。当事者東電が漏れてるって言ってる傍ら政府が漏れてないだろ?とゴリ押しをすると言う世も末政権。お前らが人柱で凍土壁になれよと思います。

2013-09-13 20:27:39
ジュネス (jyunesu) @jyunesu_

小出裕章氏「汚染水は制御不能。安倍首相の発言は恥知らずだ」http://t.co/Av5XABDvjC 最終的には、やはり、凍土壁の周囲を鉄とコンクリートの遮水壁で覆う必要があると思います。

2013-09-13 20:44:01
松野大介 @daisumatsu

「安倍首相の発言は余りにも恥知らずだ」と小出さん。「凍土壁が冷却に失敗したら地下に巨大な穴が開く恐れがある。最終的には鉄とコンクリートの遮水壁で覆う必要がある」東電と政府が読むべき忠告。 http://t.co/chiELWWrSl

2013-09-13 21:02:47
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たけ @takeyoutakeme

凍土壁がダメなら、他にどんな手があるのかって、そっちの話が盛り上がる方がいいと思うんだけど。

2013-09-13 21:09:33
cloudzap @cloudzap

伝統的な阿吽の呼吸を守っていたが守れなくなったのでせめて道徳論を守っていたところ,それも守れなくなったので,最後に法令を守ってきた。それも守れなくなりつつあることに防御しようとした凍土壁がコンプラでもあるが,その壁も破られるかどうかというところに来ているように見えるw

2013-09-13 21:22:42
きくち @ponko22

「土木屋なんて原子力ムラの連中にとっては下僕みたいなもんですよ」  と自嘲気味に告白する。事情は大事故の前と何も変わっていない。むしろ原子力ムラの秘密主義と権威主義はここに極まった。独善の凍土壁は失敗して、福島原発事故と同様に自らの首を絞めるのだろうか。

2013-09-13 21:30:22
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コメント

⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996 2013年9月19日
凍土壁で建屋が倒壊って、どういう建屋だと思ってるんだろう。コンクリートの塊だぞ、原発って。
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⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996 2013年9月19日
ああそうか、建屋の下まで凍らせると思ってるんだな。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2013年9月20日
霜柱を想像し、その氷結による膨張が建物を持ち上げると危惧する人がいるんでしょうね、もっともこのやり方は奇想天外な発表で、実例ないだけに、同じ土質でのモデルを作ってのサンプル実験がいると思われますので、ぶっつけ本番では無しにして欲しいです。
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⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996 2013年9月20日
zairo21 もちろんテストを行ってからとのことです。凍土壁を採用した理由として、原発周辺には地下に埋設した配管等が多く、安易に掘り返すことができないからのようですね。
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⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996 2013年9月20日
zairo21 ちょっと調べましたが、冷却パイプをどの程度の間隔とするのか、建屋に対してどの程度の間隔を空けるのか、地中埋設物を避けるためにはどのような策を取るのかなど、分からないことばかりです。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2013年9月20日
すいません 凍土壁 テストで検索しても出てこないんですが、よろしければ、ソースと掲載リンクを提示していただけませんか?確認後、掲載したいと思います。何分報道ステーションでもこの部分触れなかったようで、見逃したかもしれませんが。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2013年9月20日
資料を見ると、凍土は、完成後電源が喪失しても数か月、から1年程度は完全融解しないため遮水性は維持 って、ほんとかな?って気になるところなんだけど。でもこのシステム、資料を見ていくと?複雑だけど、頭いい人が考えたんだな、天才か?って思えるような発想でもあったりする。批判している人は最低限。この資料全て見た上で論じたほうがいいなとは思う資料だったりします。
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⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996 2013年9月20日
zairo21 実証実験を今年度中に終わらせるという話が見つかります。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2013年9月20日
ということは?具体的なテストはまだ行われていないってことなんですね。案として出したものの、実証テストはこれからってことですか、分かりました。
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