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2010年10月5日

エロゲーと納期と品質と。

エロゲーメーカーのプログラマーとアミューズメント業界の人間のお話。 遅延に遅延を重ねるえろげーが多々あるエロゲー業界でゲームの作り方は問題ないのかとか。 代理でまとめました(汗 続きを読む
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IZUN∀🦊Vショタ狐 @mizuki_izuna

延期繰り返してもマスターしたのは褒めてあげなよ。わっちは作り手として延期を許さないが。ユーザーとしては素直に喜ぶ器を持った人間でありたいから喜ぶ♩

2010-10-05 10:52:31
IZUN∀🦊Vショタ狐 @mizuki_izuna

延期が悪いって訳じゃない。作ってる方は、延期した分給料無いとか赤字だしてもユーザーさんに満足してもらいたくて自分達が納得いくのを作る為に延期してるんだし。

2010-10-05 10:57:31
あまの めぐみ @meguamano

@mizuki_izuna これそもそもの作り方の問題が一番大きいと思うんだけど…mizuki_izuna 延期が悪いって訳じゃない。作ってる方は、延期した分給料無いとか赤字だしてもユーザーさんに満足してもらいたくて自分達が納得いくのを作る為に延期してるんだし。

2010-10-05 11:31:27
IZUN∀🦊Vショタ狐 @mizuki_izuna

責める事は簡単だ。弱い奴でもできるから。ただし、許す事は難しい。心が強い奴じゃないとできない。 そう言って教えてくれた大人が居たわっちは些細な事は全部許すっさ~

2010-10-05 11:03:52
あまの めぐみ @meguamano

@mizuki_izuna 一番いいのは納期に間に合って仕様を満たしている。2番目は納期に間に合って一部仕様を満たしていない。三番目にいいのは納期に間に合わなかったが仕様を満たしている。ぜんぜんだめなのは納期に間に合わず仕様もみたしていない。

2010-10-05 11:28:50
あまの めぐみ @meguamano

@mizuki_izuna 魔法少女アイ参は4番目ですね。おとボク2は見かけ上1っぽいけど実は2かも。そしてもっとだめなのは計画を遂行できずに放棄することですね。

2010-10-05 11:30:04
IZUN∀🦊Vショタ狐 @mizuki_izuna

.@meguamano そう。作り方の問題はありますが。現状エロゲブロンドの開発はそんな作り方しか知らないって感じもあったりです。

2010-10-05 11:33:53
あまの めぐみ @meguamano

@mizuki_izuna どこかのとげたまとめにあった「てきとーなきゃらせってい」「えーころかげんなCGはっちゅう」「なんもかんがえてないしようしょ」そういうPの尻拭いの結果じゃないの?<延期の延期(すべての延期がそうだとは言いませんが

2010-10-05 11:33:36
IZUN∀🦊Vショタ狐 @mizuki_izuna

.@meguamano あぁ、あの方のエロゲ時代の話のやつですね。そうですね~、あの頃の作り方のままだと延期するでしょうね。知ってる限りでコンシューマ上がりのPやDのが居るブランドさんは延期など少ないですけど

2010-10-05 11:41:33
あまの めぐみ @meguamano

@mizuki_izuna 同人からそのまま起業しちゃうとそうなる…わけでもないですよね。

2010-10-05 11:42:46
IZUN∀🦊Vショタ狐 @mizuki_izuna

.@meguamano 同人からの場合はそうなる可能性が高いと思います。ただ、コスト管理、マンパワーの管理ができる人が居れば違うでしょうけどね~

2010-10-05 11:51:27
あさの月 @suzukilune

@meguamano そんないい加減な姿勢で仕事してるなんて、ありえなーい。というか、そんなんでこの職業成り立っちゃうんだ…驚き。(ある一部のとこだけでしょうけど)

2010-10-05 11:43:19
あまの めぐみ @meguamano

@suzukilune クリエイターと称する人の発注ってひどいのが多かったですけどね。 伴劇音楽の発注も「ここ、ぐっとくるやつ」「ここ、ほろっね」「ここばばーん!」 はい~?って感じでしたね。まだ菅野よう子に出してると思われる「XXって曲っぽいの」の方がましかも(苦笑

2010-10-05 11:47:21
あまの めぐみ @meguamano

@mizuki_izuna えろげめーかーが10年持たないのはそういうマネージメントがちゃんと出来ていないから、メンバーがどんどん疲弊してやめてしまうからなのかなあ。

2010-10-05 11:49:55
IZUN∀🦊Vショタ狐 @mizuki_izuna

.@meguamano 10年持ってる所はそういう部分がしっかりしてますからねぇ。つい最近、十年いけるんじゃないか~って思ってたブランドがそれをへし折ってますからねぇ~

2010-10-05 11:54:03
あまの めぐみ @meguamano

@mizuki_izuna うちの会社でもリテイク出るたびに(CGアニメがベースですので)1演出直すだけで2000万くらい飛んでいきます。

2010-10-05 11:53:41
あまの めぐみ @meguamano

@mizuki_izuna ちゃんと設定が固めてなかったり仕様が固まっていない部分で発生しますので、うちの会社もしっかりしようよとなりますね。

2010-10-05 11:54:52
あまの めぐみ @meguamano

@mizuki_izuna コスト意識は営業とかはしっかりしてるけど、制作現場は完成に追われて意識が飛んでるみたい。市場で40万で販売する機械が5000台しか出ません。という状況で版権料含めて3億5千万円開発費に掛けるとどうなるか考えて欲しいです。

2010-10-05 11:56:45
あまの めぐみ @meguamano

@mizuki_izuna 版権料はおよそ1億円。で2億5千万円が動画制作費。そして表示用のユニットが単価2万円ですよ?開発費が1台50万円でうちの会社利益でないでしょw 版権はメーカー買取だから気にしてないけどw 40万で売る機械の表示ユニットが52万かかってどうする?にら

2010-10-05 11:59:42
あまの めぐみ @meguamano

@mizuki_izuna 「みんなでよもうもしドラ」とか言われても困るけどw

2010-10-05 12:06:25
IZUN∀🦊Vショタ狐 @mizuki_izuna

.@meguamano もしドラはぶっちゃけきっかけにしかならないです。自分は後からいろんな経営者さんかたら聞いてですからねぇ~

2010-10-05 12:08:41

コメント

IZUN∀🦊V男の狐 @mizuki_izuna 2010年10月5日
ちなみにわっちはエロゲのプログラマじゃないにょろ~。まだ、コンシューマのプログラマっさ~
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小林信行 Nobuyuki Kobayashi @nyaa_toraneko 2010年10月5日
「仕様書を切れない、まともな発注書を作成できない、DやPがスケジュール管理すらできない、しかも納品研修終了後にダンピングする」という行為を大手の会社ですら公の場で『業界の慣習/常識』と言い切りますからね。闇は深いです。
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小林信行 Nobuyuki Kobayashi @nyaa_toraneko 2010年10月5日
普通ならそういう人たちは現場にいられないはずなのですが、有能な人がどんどん辞めていくので、10年以上ゲームを作っていてもそういう『業界の慣習/常識』でしか仕事が出来ない人が沢山居残ってしまうのがこの業界です。もう治らないでしょうね。
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小林信行 Nobuyuki Kobayashi @nyaa_toraneko 2010年10月5日
そういう最悪な環境下にありながら、それでもそこにチャンスを求めて若手の人は頑張ります。で、絶望していく。この絶望の淵を彷徨うことから、ほんの一握りの傑作が現れるのが、エロゲーの世界です。ですので、僕はすばらしい作品を生み出した人たちは尊敬しますが、業界全体の体質に関してはまったく同情できません。
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佐倉和音🥴家建て直します @O_Flow 2010年10月5日
10年は大丈夫だろうっていうメーカーがへし折ったという件には心当たりがあります。ただフォロアーさん絡みで実名を挙げられないですが。
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@barumoa 2010年10月5日
エロゲ会社に限らずゲーム系はどこもブラッキーな印象・・・ロマンや夢がなければやってけないんだろうなぁ・・・アニメーターにも言える事だけど
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吟剣詩舞人 @ginkenshibu 2010年10月5日
>そしてもっとだめなのは計画を遂行できずに放棄することですね STUDIO b-roomのことですね解ります。
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佐倉和音🥴家建て直します @O_Flow 2010年10月5日
コンシューマの大手から中の大ぐらいのところはキチンと出してきますね。これはきちんと計画的に企画立案からコード起こしテストとデバッグの工数見積もり、広報を入念にやっていればいい。それ以下のところはエロゲだけに限らずコンシューマでもブラッキーな感じはします。
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吉田 竜希 @ryuki_a_g 2010年10月9日
エロゲの関係者とか営業の人なら聞いたこと有る単語ばかり・・
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定池真実@Civ6期待age @JOE_Truth 2010年10月21日
(下流)IT系はどこもそうでしょ。エロゲーだけじゃない。……だから絶望するんだけど。
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