何故か「東方」vs「艦これ」の対立構造が、勝手に作られている

昨日纏めを作製して以降、更新などのために引き続き検索をしていると 「どうやら東方と艦これが対立しているらしいね」 的な発言が、引っ掛かるようになってきました。 続きを読む
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ツイートまとめ オンリーイベントで、別ジャンルの本・ポスターを出す事への意見諸々(in東方界隈) 発端は、本日(9/22)、開催された「大⑨州東方祭」。 東方のオンリーイベントなのに、艦これの新刊が置いてあったり、ポスターがでかでかと貼られていたりという話が色々と舞い込んできています。 一応、どこも東方の本は既刊が置いてあったようですが、そんな、オンリーイベントなのに別ジャンルの本を新刊で出すのはどうよ、って話でTLが一時期話題になったので、纏めてみまし.. 54172 pv 443 42 users 1
纏めを作成してから、こんな事私は言ってたんですが
サイフィス @saifisu
なーんか、検索してると昼の話題を「これまで東方描いてた人が、艦これを描いた(ジャンル移動した)事そのものが叩かれている。」みたいな「やっぱり、東方厨なんてクソだ」理論に持って行こうとする人が見受けられるんだけど、その人たちのTLにはどういったものが流れてたんだか
サイフィス @saifisu
微妙に呆れたのが、「この艦これ叩きの流れは、勢力を奪われるようとしている東方厨による焦りの証明だ」みたいな、アホが居たんだんだが、処置はねーっすな
どうにも「東方と艦これが対立してるらしいね」という類の発言が結構出てくるようになりました。
でも、争点はそこではないはず。
あおいまなぶ@2/10マリネリアFGO17 @aoimanabu
東方サークルが艦これに移住した!とか騒いでるけど 両方やればよくね?
八槻◆ティアけ40a @ytk087
掲示板ちょこちょこ読むと本当に論点ズレてて、艦これと東方を対立させたい人多過ぎ
cisさん冬眠中 @cis_ek
でも「艦これに移っただけで叩かれる」と言ってはる方は、ここに東方新作やってただけで「もう前の東方シリーズ描かないし好きじゃないんだろ死ね!」とPixivでコメント頂いた僕のような奴もいますし、多分そういう輩は何しようが気に食わないだけだと思うので、余り気にしないでいいんでないかな
桜戸つぐひ @tsughi
ジャンル移動や掛け持ちで責められるとかワケわからんわ。お前ら毎クール推しアニメ変わるし一度に2~3作は推すじゃねーかと。
サディッシュ @sadhissyu
@eternalblazedol 東方のオンリーイベントで艦これポスタードーン!艦これ新刊ドーン!したサークルさんが居て、「ちがくね?」って話ししてたら、「裏切り者呼ばわりされた!怖い!東方勢民度低いww」って返す連中が現れたようです
NewまさのさまPlus+ @masanosama
「東方作家は艦これを描くな」と「オンリ-に別ジャンルの本を持っていくな」と「オンリーなのに該当ジャンルの本がなくて別ジャンルの新刊をポスターとか掲示して大々的に頒布するのはどうよ?」ってのは全て別問題なのに、同列で語られてるのが問題なんじゃないかなぁ? と。
60㎏を目指すK.A.E.l.U. @kaelu_only
騒がれたのは「オンリーイベントで別ジャンルの本を新刊として出した」ことであって そこは東方だろうが艦これだろうがアイカツだろうがモバマスだろうがまどマギだろうがBLだろうが百合だろうがケモだろうが単眼だろうがリョナだろうがなんだろうが 特定のジャンルに限った話じゃねえだろうに
マカロニandチーズ @macaronicheese0
そもそも「東方と艦これの対立」なんて構図は存在していない。「東方オンリーで艦これ新刊メインだった」という話が批判されたのは「同人の仁義としてオンリーで別ジャンル新刊のみってどうなのよぅ」というマナーの話であり、「東方ジャンルから艦これに移動した」ってのは批判されてないのだ
マカロニandチーズ @macaronicheese0
この「同人誌即売会におけるマナーの話」を「東方厨が」「艦これ厨が」と煽る人がいるとしたら敢えて言おう「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ(ツギハギ漂流作家より)」アンチ活動で人生の時間を過ごすより自分の好きな作品を布教した方がきっと楽しいぞ
マカロニandチーズ @macaronicheese0
「東方イベントで問題があったらしい」 「艦これも関係してるらしい」 「よーしブログで対立煽ってアフィ稼ぐぞー」 ってのは考えられるので、刮目して大局を見るようにしたい。堕落したアフィブログの誘導に乗せられてはイカンのだ
半丁中人(S) @naka_hi
ちょっと前はモバマスと東方を対立させようとしてた奴が今では艦これと東方を対立させようとしてるから、対立厨界隈では「あいつはモバマスvs東方クラスタなのに艦これvs東方に乗り換えた裏切り者」みたいな軋轢が生まれてるんじゃないかな。
鍵山ゆーな @yuna_priest
文字数制限があるツイッタだからこそ、あちこち端折られて間違った伝言ゲームにような有り様になってますが。 別に艦これと東方は共存できると思いますし、クロスオーバーしたものを出してもいいとは思いますが。 完全別ジャンルの新刊を東方オンリーで出すのはマナー違反ですよって話です。
チョイあおオヤジ @BlueC14
遠回しに「東方繋がりでフォローしてたのにな」とか「最近艦これ艦これうっせ」とか「艦これの話しばっかしてる奴いらない」って言ってるひとは沢山見た。
チョイあおオヤジ @BlueC14
このオンリーなのに、って言う話は東方と艦これの対立の話ではないと思う。でも東方には確実に艦これに移行した元東方好きを疎ましく思ってる人がけっこういると思う。ただ、このオンリーの話しとは別モンなだけ。
チョイあおオヤジ @BlueC14
ネチネチ言ってくる人がいるのは事実ですよ。叩かれるとまではいかないけどね。でもそれはこのオンリーの話しとはまた別物で、オンリーに別ジャンル出して色々文句言われたことを「東方の艦これアンチに叩かれた」って言ってんならそれは問題だね。
鈴山 正秋(・ω・)モキュ @masa_suzu
一応、私の見た人種は ・昨日のことにかこつけて、関係ない話で艦これを誹謗する艦これアンチ ・艦これを出したサークルを擁護する人 ・仲良くすりゃ良いけどルールは守らなきゃな人 ・東方でもあったし…と自虐に走る東方ファン ・艦これを誹謗するおそらく東方・艦これ両ジャンルのアンチ など
もちしろ(アローラのすがた) @mochi938
東方オンリーイベの件、騒動から一日経ったのになぜ未だに事態を正確に把握もせず「ジャンル移動したら叩かれた」「東方と艦これの対立」とか馬鹿な勘違いを言う人が出てくるんだろ 発言力ある絵師まで平気でこの論点ずらしに引っかかってて本当笑えない 頼むからちゃんと状況把握してから喋ってくれ
kokorot @rokororokorok
どこの誰が言ったか知れない東方と艦これは対立してる 東方から艦これへ移った絵師は叩かれる 不確かな情報に踊らされこうだああだ呟きさらに拡散していく バカッター デマッターとはよく言ったもので
kokorot @rokororokorok
「オンリーイベントで堂々と別のジャンルの本やポスター頒布するんじゃねーよ!」ってだけの話だったのに (状況が分からないけど)東方が悪い東方厨が加害者艦これは被害者言い出す人たち ヨクシラナイト…実在していたのか…
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コメント

寂聴5@カート・アングル @jakuchou5 2013年9月24日
どちらのジャンルにもさほど興味のない人が、面白がって煽ってる感じですかねえ
寂聴5@カート・アングル @jakuchou5 2013年9月24日
それで事情を知らない人が、それを真実だと思い込んで対立関係が本当に出来上がってしまうと
noobie@ゲーム評論集発売中ニキ @17noobies 2013年9月24日
いち東方二次創作ファンとしては艦これの二次創作が流行することは好ましく思わないし、はやく下火になってほしいとも思う。それまで東方を描いてた人が艦これに移行するということは、そのぶん確実にパイが減るということなわけで。もっともパイを食うこと自体東方がやってきたことだし、そこに公正さがあるわけではないが。
鋼鉄サンボ @koutetusanbo 2013年9月24日
どちらのジャンルにも首突っ込んでない同人素人だけど、こういうある種『愉快犯』的な下衆の流す流言蜚語のために 双方のジャンルが共倒れ衰退していくのだけは避けたいね。
GALLOP@Not all men! @R11B_peacemaker 2013年9月24日
まとめにもある通り『オンリーイベントで堂々と別ジャンルのグッズや同人誌を頒布するんじゃねえよ』それ以上でもそれ以下でもないのにわざわざ対立という構図に持っていこうとする連中の思考回路は理解に苦しむというか理解に値しないとしか言いようがない。
サイフィス@例大祭ふ30ab @saifisu 2013年9月24日
この後、「東方警察」というので話題になってたので、続き作りました http://togetter.com/li/568257
neologcutter @neologcut_er 2013年9月25日
『東方』勢と『艦これ』勢の対立に対してZUNさんがコメント 「積極的に組み合わせて二次創作していこうぜー。よそと喧嘩するな」 http://goo.gl/aq1UGl
neologcutter @neologcut_er 2013年9月25日
まあ神主がこう言ってるので、大した混乱もなく終わると思う。
鐘の音 @kanenooto7248 2013年9月25日
そんな対立そもそもないw
くろだ@虚無感 @ponkotsu14 2013年9月25日
煽りたいアホと自治厨気取りのアホがいるだけって話ですね。 どっちにしろ、キャラなり世界観なりに愛情がないとやっていけない界隈だから神主の言うとおり仲良くやればいいんじゃないの。 オンリーイベントに別ジャンルを持ち無、土足で踏み込むような真似をしなければいいのです。
くろだ@虚無感 @ponkotsu14 2013年9月25日
誤字ってるorz ×別ジャンルを持ち無、 ->別ジャンルを持ち込むという、
名無しさん @asdaiofuawqp 2013年9月26日
というか東方警察関連はネタにして茶化すのも、正直言って不愉快(元々の根本もネタだし)なんで、ネタという意味ではさっさと風化して欲しい
愛知の長門同志 @moha80mikan 2013年12月3日
でも、ハルヒ勢にとって艦これは邪魔だと思う。 東方好きにとって「東方神起」が検索で鬱陶しいように・・・。 それを言ったら、ハヤテ勢に東方紅魔は邪魔だろうからお互い様だけどね。
もふ大臣 @kodzura 2016年12月25日
いっそクッキーババア勢とニンジャスレイヤー勢を戦わせよう(無責任過ぎる部外者の妄言)。 事情説明:片手間にクッキーをクリックすれば良い暇ゲーと相性が良く忍殺の普及の初期のプラットフォームだった。 今では天文学用語になり大手を振るう占星術関連用語の多くの元ネタが法華経陣営オンリーだった位昔話。 自分達の間違いを忠実に継承してるので何も言えない状況だと思ってくれれば以前のもにょりが分かる?。 現在では固有名詞同様「起源に間違いや混同混乱があろうと関係ない」状況・・・ああ、もうだめぽ・・・
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