「○○の変」「○○の乱」の呼称とその違いについて。
- Yufugiri082
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「変」は「成功したクーデター」、「乱」は「失敗したクーデター」…なの?
|ω=) 「薬子の変」の立場は…。>「○○の変」と「○○の乱」の違いって? 日本史の勉強が捗る豆知識ツイートが話題に - ねとらぼ http://t.co/1JAMWj3Ngk
2013-09-28 14:44:26薬子の変
◆薬子の変 http://t.co/ogkgf2AinB 平安時代初、兄・平城上皇が平城京への遷都、復位を目論み、弟・嵯峨天皇と対立した事件。「成功」はしていない。
2013-09-28 14:56:37ホイッグ史観論争につながるんだけどね…こういうの… RT @Yufugiri082 |ω=) 「薬子の変」の立場は…。>「○○の変」と「○○の乱」の違いって? 日本史の勉強が捗る豆知識ツイートが話題に - ねとらぼ http://t.co/5aU2IdySMo
2013-09-28 14:53:47@Yufugiri082 仕方ないじゃすまないでしょ?いやそうは言いましても…って、まんどくさい論議を経て現在の史学が存在してるのですけど、高校の教員がホイッグ史観丸呑み状態ってのはどうもねぇw
2013-09-28 15:27:32@mayuge_style |ω=) くっ、おらのころには「バイオ」なんて洒落たものはそんざいしなかったぜ…語呂合わせあったかなー ※日本史専攻ではなかったからとか逃げを打っていいですか
2013-09-28 15:20:35|ω=) あー嵯峨天皇側がクーデター起こした側ってこと? それとも上皇(兄)VS天皇(弟)だから上下関係があるとかそーいう?
2013-09-28 15:04:50土木の変
異国の例だけど「土木の変」などというのも浮かんで来るぞなもし。必ずしも「成功しなかったクーデター="変"」とは言えないんじゃないのかすらどーかしら。
2013-09-28 15:06:39甘露の変
おなじく異朝の例だが「甘露の変」。これはクーデターといえなくはないかもだがこれをクーデターというてしまうと「皇帝が宦官に対して起こしたクーデター」とかわけわかんないことになってしまうぞ。
2013-09-28 15:14:02@trushbasket |ω=) あの御方のあれも「変」と称されまするよね。「御謀反」だからなのでありましょうやそれとも天皇家だからなのでありましょうや…
2013-09-28 15:47:45※あの御方のあれ=「元弘の変」。後醍醐天皇が鎌倉幕府に対して起こした「謀叛」。(と当時の資料に記述あるんだそうで)
Wikiの見出しは「乱」になっていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/元弘の乱
@Yufugiri082 どちらなんでしょうか。承久の「乱」もありましたし前者な気はしますが、イマイチ自信はなく。【麓】
2013-09-28 15:51:16「変」と「乱」の区別とは
鍵「変は政権内部の争い、乱は外部勢力との争いでは」
「土木の変」については原因の異民族すっとばして「異常な状態での皇位継承」に視点絞ってるとかかな。ならば政権内部の話といえるだろうけれども、思い切りこじつけっぽくもある。
2013-09-28 15:27:27