「○○の変」「○○の乱」の呼称とその違いについて。

『「変」は「成功したクーデター」、「乱」は「失敗したクーデター」』…という内容のツイートとそれを元にしたまとめが流れて来たのですが。 「薬子の変」という成功してない叛乱?の例がふと浮かんできたため、しばし考えてみた。 ぬるい。ほぼ自分メモ。 ※先行したまとめがありました。 続きを読む
6

「変」は「成功したクーデター」、「乱」は「失敗したクーデター」…なの?

ゆーぎり @Yufugiri082

|ω=) 「薬子の変」の立場は…。>「○○の変」と「○○の乱」の違いって? 日本史の勉強が捗る豆知識ツイートが話題に - ねとらぼ http://t.co/1JAMWj3Ngk

2013-09-28 14:44:26

薬子の変

ゆーぎり @Yufugiri082

◆薬子の変 http://t.co/ogkgf2AinB  平安時代初、兄・平城上皇が平城京への遷都、復位を目論み、弟・嵯峨天皇と対立した事件。「成功」はしていない。

2013-09-28 14:56:37
¡Barringa llena, corazón contento! @m_m1941

ホイッグ史観論争につながるんだけどね…こういうの… RT @Yufugiri082 |ω=) 「薬子の変」の立場は…。>「○○の変」と「○○の乱」の違いって? 日本史の勉強が捗る豆知識ツイートが話題に - ねとらぼ http://t.co/5aU2IdySMo

2013-09-28 14:53:47
ゆーぎり @Yufugiri082

@m_m1941 |ω=) 勝った側が正義ですものしかたがにゃい…

2013-09-28 15:19:29
¡Barringa llena, corazón contento! @m_m1941

@Yufugiri082 仕方ないじゃすまないでしょ?いやそうは言いましても…って、まんどくさい論議を経て現在の史学が存在してるのですけど、高校の教員がホイッグ史観丸呑み状態ってのはどうもねぇw

2013-09-28 15:27:32
(´・∀・`)まゆげ @mayuge_style

@Yufugiri082 「バイオ(810年)の力だ薬子の変」という同級生の語呂合わせがわすれられません

2013-09-28 14:58:52
ゆーぎり @Yufugiri082

@mayuge_style |ω=) くっ、おらのころには「バイオ」なんて洒落たものはそんざいしなかったぜ…語呂合わせあったかなー ※日本史専攻ではなかったからとか逃げを打っていいですか

2013-09-28 15:20:35
ゆーぎり @Yufugiri082

|ω=) あー嵯峨天皇側がクーデター起こした側ってこと?  それとも上皇(兄)VS天皇(弟)だから上下関係があるとかそーいう?

2013-09-28 15:04:50

土木の変

ゆーぎり @Yufugiri082

異国の例だけど「土木の変」などというのも浮かんで来るぞなもし。必ずしも「成功しなかったクーデター="変"」とは言えないんじゃないのかすらどーかしら。

2013-09-28 15:06:39
ゆーぎり @Yufugiri082

◆土木の変  http://t.co/ugbF8BYvmf  明の皇帝が異民族オイラート部によって拉致、捕虜となった事件。

2013-09-28 15:09:34

甘露の変

ゆーぎり @Yufugiri082

おなじく異朝の例だが「甘露の変」。これはクーデターといえなくはないかもだがこれをクーデターというてしまうと「皇帝が宦官に対して起こしたクーデター」とかわけわかんないことになってしまうぞ。

2013-09-28 15:14:02
ゆーぎり @Yufugiri082

◆甘露の変  http://t.co/KnAhqQzbyB 唐の文宗および官僚が宦官・仇士良を殺そうとして失敗した事件。

2013-09-28 15:16:43
trushbasket @trushbasket

@Yufugiri082 我が国でも「当今御謀叛」なんて言われた天皇さんがおられまして…。【麓】

2013-09-28 15:22:14
ゆーぎり @Yufugiri082

@trushbasket |ω=) あの御方のあれも「変」と称されまするよね。「御謀反」だからなのでありましょうやそれとも天皇家だからなのでありましょうや…

2013-09-28 15:47:45

※あの御方のあれ=「元弘の変」。後醍醐天皇が鎌倉幕府に対して起こした「謀叛」。(と当時の資料に記述あるんだそうで)
Wikiの見出しは「乱」になっていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/元弘の乱

trushbasket @trushbasket

@Yufugiri082 どちらなんでしょうか。承久の「乱」もありましたし前者な気はしますが、イマイチ自信はなく。【麓】

2013-09-28 15:51:16

「変」と「乱」の区別とは

ゆーぎり @Yufugiri082

「変」と「乱」の使い分けってよくわからないお…。にゃーん。

2013-09-28 15:18:25

鍵「変は政権内部の争い、乱は外部勢力との争いでは」

ゆーぎり @Yufugiri082

@highdownforce |ω=) おお、なんかそれっぽい。それっぽい…けど土木の変ははみ出しちゃうんだおね…。

2013-09-28 15:24:57
ゆーぎり @Yufugiri082

「土木の変」については原因の異民族すっとばして「異常な状態での皇位継承」に視点絞ってるとかかな。ならば政権内部の話といえるだろうけれども、思い切りこじつけっぽくもある。

2013-09-28 15:27:27