反差別運動と婚姻制度の差別性をめぐって

李信恵氏(@rinda0818)のTweetを発端にしたいくつかのやりとりを、金明秀(@han_org)・小宮友根(@frroots)・マサキチトセ(@cmasak)各氏のTweetを中心にまとめています。 関連記事:  婚姻制度は官製の弱者ビジネスです(松沢呉一さんへの応答) - 包帯のような嘘   http://ja.gimmeaqueereye.org/entry/353 続きを読む
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李信恵 이(리)신혜 @rinda0818
結婚する直前に「婚姻制度は差別です」と云われたことがある。東京大行進では、結婚式のたカップルに遭遇。東京大行進の参加者は「おめでとう」を叫んだ。おいらにとっての東京大行進は、結婚式と同じ。みんなで新しい道を歩くときに、人間としてどっちがまっとうなのか、そういうことを問いたい。
マサキチトセ(ライター/YouTuber) @GimmeAQueerEye
↓ノックアウトだわ、わたし。ノックアウトされた。後頭部熱くなった。同性婚が法で認められてない段階で、結婚に「おめでとう」と言えない人を「人間として」「まっとう」じゃないのだと示唆する発言。同性婚支持者じゃない私でさえも、耐えられない https://t.co/ynD7PwexCh
マサキチトセ(ライター/YouTuber) @GimmeAQueerEye
@cmasak 私まさに今、披露宴の招待への返事を先延ばしにしている状態なんだよね。きっと大行進の「第三梯団」(?だっけ?LGBTみたいなくくりの)の中にも、結婚式に招待されたり、親族のやつに呼ばれて苦痛や悩みを抱えてる人いると思う。「おめでとう」って叫んだことにされてるけど。
マサキチトセ(ライター/YouTuber) @GimmeAQueerEye
@cmasak 別にさ、「人間として」「まっとう」だと思われたいわけじゃないの。そんなクソみたいな称号、欲しくないの。ただ、何様?って話だよね。「まっとう」か「まっとう」じゃないか、なんであなた決めてるの?っていう。
KOMIYA Tomone @frroots
@rinda0818 突然すみません。同性婚の問題、夫婦別姓の問題、年金や税制の問題等、現在の日本の婚姻制度が特定の形態の関係だけを保護する差別的な制度のは確かなことです。「おめでとう」と言えない人もいます。「人としてまっとう」云々は取り消していただけないでしょうか。
マサキチトセ(ライター/YouTuber) @GimmeAQueerEye
いやまあ、「おめでとう」って言うこともあるけど、かなり稀なケースよ。それこそもうズタボロで波乱万丈の人生で、既に4回離婚してて、でも結婚に希望と執着を持ってて、このたび5度目の結婚(今度こそ!)みたいなアラフィフの結婚とか、あたしたぶん「おめでとう」って言っちゃう。
t2kore @t2kore
@cmasak 「ズタボロで波乱万丈の人生で、既に4回離婚してて、でも結婚に希望と執着を持ってて、このたび5度目の結婚」ってww そこは「おめでとう」なの?「懲りないのねえ」ではなく(笑)。
マサキチトセ(ライター/YouTuber) @GimmeAQueerEye
@t2kore そうw わたし的には、そこは「おめでとう」なのよねw その直後のツイートで書いたような気概でw
マサキチトセ(ライター/YouTuber) @GimmeAQueerEye
@cmasak 本人も、周りも、フィクションにとりあえず今日は乗っとくか、的な気持ちがね、なんつーか、共有されてんじゃないかなっていう雰囲気の場だったら、おめでとうって言えるのよね。
マサキチトセ(ライター/YouTuber) @GimmeAQueerEye
@cmasak なんつーか、「おめでたいね」というより、「これが本当におめでたいことに結果的になったら本当にいいよね、マジで。ほんともう、あなたにとってこの結婚が良い選択だったと、振り返って思えるようなものになれば、本当にいいよね!」という、こう、願掛け?祈り?的な。
マサキチトセ(ライター/YouTuber) @GimmeAQueerEye
@cmasak で、やっぱそこまで本当に願えるような相手なんてそうそういないわけで、たいがい「おめでとう」は言わないわね。「やなことあったら愚痴聞くわよ〜」とか(ドレス見て)「かわい〜!」とか、「結婚生活楽しんで〜」くらいなら言うわ。
マサキチトセ(ライター/YouTuber) @GimmeAQueerEye
@cmasak 「もう無理!って思った時には、世の中には色んなホットラインがあるから、ググって電話した方がいいわよ」ってのも。
マサキチトセ(ライター/YouTuber) @GimmeAQueerEye
@cmasak ってか結婚しますとか結婚しましたって言われての返答として「結婚おめでとう」って言うかもしくは「婚姻制度は差別です」って言うか、という二択じゃねーだろ、というところだよね。どっちも言わねー。
KOMIYA Tomone @frroots
僕も「お幸せに」とは言いますよ。
KOMIYA Tomone @frroots
当人の選択を尊重して幸せを願うことと制度の差別性を批判することは両立する。前者をないがしろにするのはよくないと思うけど、後者を表明することはむしろ勇気のいる大事なことであって、リスペクトの対象になりこそすれ、「人間としてまっとうではない」なんて言われてよいものではないですよ。
KOMIYA Tomone @frroots
それもわかる。けど結婚じゃなくて反差別運動だったら、ささなければならない水もあるようにも思う。けどやっぱり僕がさすべきではなかったかもしれないとも思う。ぐるぐる。
t2kore @t2kore
RT×3 同性婚はもちろんのこと、婚姻制度にも批判的だが、結婚するという友人知人には「おめでとう」と言う、尻軽なわたくし。
t2kore @t2kore
個人的にはやはり婚姻制度は差別を伴っていると考えるし、そんな制度を利用しようとする友人知人に、一抹のさみしさを覚えたりもする。
t2kore @t2kore
けれどもおそらく結婚しようと決意した人々の多くは差別の共犯者になることを意識する以上に(あるいはもともとそんなことを考えたこともなく)、いろんな高まりや覚悟の最中にいて、それらに水を注されたことに心外になっちゃうんじゃないかと思う。怒りさえ覚えても、不思議はないと思う。
t2kore @t2kore
李さんの発言は、「え、なにそれ!? まっとうじゃないって一体!?!?」ってと、かなりぎょっとさせられたが、もしかしたら、李さんご自身が、結婚なさるにあたって、薮から棒に「婚姻制度は差別です」と言われて、ぎょっとなさったんじゃないかなあと、勝手に推測。
t2kore @t2kore
その昔、川越プリンスホテルのブライダルカウンターみたいなところに、男女二人のカップルが座っていて、もう二人は幸せの絶頂っっっ!!オーラが真夏の太陽の光みたいに放射されてるわけ。
t2kore @t2kore
たとえばそういった状況のカップルに、「婚姻制度は差別です」と声をかけたら、それは「正しい/誤ってる」という問題ではなくて、「無粋か否か」という問題の方にいってしまうんじゃないかと。
KOMIYA Tomone @frroots
@t2kore そう思います。でもそこで「おめでとう」と声をかけることが「良いこと」で、かけなければ「悪いこと」かというと、そういうわけでもないですよね。
KOMIYA Tomone @frroots
まあでも慣習に埋め込まれた差別的なあれこれを指摘することって基本「無粋」なことじゃないかという気もする。
KOMIYA Tomone @frroots
その上で「無粋」なことをするときとしないときはあるだろうけど。
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コメント

紙魚 @silver_fishes 2013年9月30日
婚姻制度は差別に決まっているし、それは同性婚が認められてるかどうかとか離婚にリスクがあるかとかとは全く関係ないとおもうんだけど。
烏蛇 @crowserpent 2013年9月30日
いくつか指摘を受けた点を修正。
欠点’s @weakpoints 2013年9月30日
そのうち、「俺に彼女が出来ないのは差別だ!」と国に嫁要求できる日が来るであろう_
烏蛇 @crowserpent 2013年9月30日
.@han_org 氏の要請 https://twitter.com/han_org/status/384524961601572864 により、@cleharo11 氏と@cmasak 氏のやりとり部分を削除しました。
WartimeHCRaft @WartimeHCRaft 2013年9月30日
そこで朝日新聞絶賛のアジア的やさしさにあふれたポルポトさんの出番ですよ。産まれの差さえなくすし(子供はひっぺがして集団生活
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2013年9月30日
自分たちのキモさに気がつかないキモい人たちのまとめ。もうどっかの無人島でも買って自分たちだけの国でも作ったらいいんじゃないかなーww
烏蛇 @crowserpent 2013年9月30日
@SANNGATUUSAGINO 氏のTweet1件をご本人の要望により削除しました。
甘党猫が通りますよ @Future_Men 2013年9月30日
ツイートを追いかけることができなかったので、こういうまとめはありがたい。これこそtogetterの存在意義。
とげとげ @togetoge10 2013年9月30日
ややこしい人たちだなー、と思いました。関わり合う機会がなくてよかったです。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2013年9月30日
「差別ハンターイ!」と口では叫びながら、本音は「あたしが好き勝手出来る世界になぁれ」なんだなぁとしか読み取れないよ。 リアルでこんなのにかかわりたくは無いな
usukuzi @usukuthi 2013年9月30日
貨幣経済社会も差別的ですけど、みんなお金使って生きてますよね?
おじさん @takamatti 2013年9月30日
「制度の運用が一部あるいは多くの部分で差別的である」という主張と、「制度そのものが差別である(≒制度を撤廃すべきである)」という主張は当然だけど意味が違う。「婚姻制度は差別(的)である」と表現されると、まとめに登場する人たちは言わずもがなで話が通じるけど、その問題についてよく知らない人たちからすれば前者の意味か後者の意味か曖昧で混乱したりビックリしたりするんじゃないだろうか。結婚の直前に差別だと非難された人はいなかったようで良かったと思います。
野原燐 @noharra 2013年9月30日
社会のなかで生きながらなお、その不可避であるところの忘却にあらがい、できれば闘いに一歩を踏み出すこと、それがなされるべきことだと思う。 この話題に関連してブログを書きました。「あらゆる差別に反対、は無理だろう」http://d.hatena.ne.jp/noharra/20130929 興味あればぜひ!
欠点’s @weakpoints 2013年9月30日
古ーい価値観の元では差別ではないが現在の価値観の元では差別である、とするなら差別を撤廃する行為が各自が持つ、現在の経済的・社会的立場を肯定・甘受するという宣言にもなると思うがこれ如何に?(金持ちゲイが結婚することでアラサー女子の玉の輿チャンスが減る、的な意味で)
べれお @GregoryWagiro 2013年10月1日
同性婚の次は年齢による婚姻事項の撤廃とかになるのかな?胎児と結婚とかできるようになりそう。そのうち同じ生き物だってんで動物との結婚だとか、知能があるからってんでロボットとの結婚だとかに繋がって、架空の実在しない存在との結婚へと延び、その副作用として動物、ロボット、架空の生物に対する国籍についての話になるんだろうなぁ。国の宝である子供を産みだすことのないカップルを婚姻という形で国が認める必要があるんだろうか?っていう単純な話だと思うんだけれども。
権力の狗 @daken3gou 2013年10月1日
個人的に不仲な相手でもなければ、幸せそうな他人に祝福の言葉ひとつかけられない人は心が狭いし、進んで水差すような人間は普通に精神病んでると思うが。少なくとも婚姻そのものは多くの国と地域において祝い事であるとされてるし、日本にあってもそうだろ。ぶっちゃけそういうメンタルだから君らは幸せになれないんだと。あと、現行の制度下ですら、制度を悪用して不法入国、不法滞在する犯罪外国人がいるのに、制度をもっと緩い物にしようとか意味分かんない。
烏蛇 @crowserpent 2013年10月2日
@cmasak 氏のエントリ http://ja.gimmeaqueereye.org/entry/353 中で、氏のTweetの収録漏れの指摘があったので、その部分を追加しました。
なっとうすぱ @nattosupa 2013年10月2日
”欲しいものを見つけた在日韓国人問題を巻き込ませて、「差別」とさけんでりゃあ手に入るよ作戦”という道筋をぐらつかせられることに違和感を感じている人達の存在感をどうぞってまとめ?
地下猫 @tikani_nemuru_M 2013年10月2日
書かれてもいないことを読み取る「エスパー下衆」っていますけど、@malchan1224 はそうした下衆の典型ですね。で、それを支持する下衆の群れ、と。サイアクだなw
地下猫 @tikani_nemuru_M 2013年10月2日
それに、わからないのなら黙っていればいいのに「関わり合う機会がなくてよかったです」とかわざわざ関わりにくる@togetoge10のようなおバカさんもいらっしゃいますな。自分が馬鹿だと宣伝してたのしいんだろか?
地下猫 @tikani_nemuru_M 2013年10月2日
ところで、「まっとう」である必要性なんてそもそもどこにもないじゃん、と思うんだけどどうです? 「まっとう」は誉め言葉だけど、「まっとうでない」も誉め言葉w >@cmasak @frroots
マサキチトセ(ライター/YouTuber) @GimmeAQueerEye 2013年10月2日
tikani_nemuru_M @tikani_nemuru_M @frroots 「『まっとうでない』も褒め言葉」www たしかにwww そっち方向での憤りもたしかにあります。でも個人的に「何様?」ってのが先に立っていました。
マサキチトセ(ライター/YouTuber) @GimmeAQueerEye 2013年10月2日
GimmeAQueerEye あれ?なんか地下猫さんのIDが2こになっちゃった。
ベキベッキー @nyamuresuka 2013年10月2日
話の発端であろう「婚姻制度を利用する人は差別に加担している」「異性婚は特権」については別途調べないと良くわからんのですね。 ともあれ、一般世間でお約束とされる台詞を言えないことを”真っ当でない”と評価をされたと著しく不快感を抱いているということであれば、「私に対する”真っ当ではない”という評価は”真っ当でなはい”」と言い返せばお相子、価値観の違いで終了のような。結局何が一番問題なのかよくわからない…。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2013年10月2日
なんつーか、性的マイノリティーの抱える問題って、最終的には私的なものだよね。「まっとう」かどうかってのは、「公的」な立場から「私的」なものを断罪するような臭いがすんの、僕には>@cmasak
地下猫 @tikani_nemuru_M 2013年10月2日
「差別はダメ」というのは公的に共有されなければならない判断。しかし、「結婚はめでたい」は少なくとも公的に共有されなければならない判断ではないな。差別反対の場で、結婚を持ち出すロジックはやはりおかしい。
ざの人 @zairo21 2013年10月3日
またおまえか よそでやれ とおもった。
ざの人 @zairo21 2013年10月3日
同性婚推奨の人は、先に 「性同一障害で苦しんでいる」という前提のある人だけが言って良い。それを言わずして婚姻制度に反対している人は、やはり「ゆがんでいる」と思われてもしかたがないと思う。 
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2013年10月4日
五輪の日本招致活動で頑張っていた人に対して、まずは『東京当選おめでとう』という人が、開催反対という人よりまっとう」という議論に置き換えてみると面白い。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2013年10月4日
「婚姻は共同体形成機能と嫡出推定機能を混在させている不純契約」(大屋雄裕・談)http://togetter.com/li/531566
STAMEN @m00sama 2013年10月5日
世の中はゴネたもんの勝ち
iga9984 @iga9984 2013年10月6日
m00sama 「泣く子は餅をひとつ余計に貰える」隣にあるとある民族の諺だそうで。
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