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「靖国の戦犯を分祀しろ」「皇室は朝鮮人」という人に聞いてみたよ

70歳近い方のようです。 「皇室は朝鮮人説」に加勢したい女性も収録しています。 枝分かれした会話がなるべく繋がるよう、時系列を変えてツリー化しました。 文中の表記「天皇」につきましては、身位を指すときは「天皇」、今上天皇を指す場合には「陛下」とお呼びしています。
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杉浦迪也(枝野幸男を総理大臣へ) @michiya1947

ケリー氏とヘーゲル氏の千鳥ヶ淵無名戦没者墓苑への献花は靖国参拝はするな!というメッセージである。東京裁判で有罪になった戦犯をどさくさ紛れに合祀などするから、問題がこじれ、中韓関係も摩擦を産む。天皇も参拝しない。分祀すればいいんだよ。この合祀を許したのも責任の所在を曖昧にする日本だ

2013-10-04 12:10:53

分祀とは、どなたか特定の御柱を引っこ抜く、という意味ではございません。

これは神道の用語で、「系統のお宮をもう一つ創設したい」ときなどに、失礼な言葉かもしれませんが「のれん分け」「株分け」「コピー」みたいな意味合いで「祀っている霊をお分けする」ことを指します。

きよら @_kiyora_

分祀とは今あるものを×2することでありどなたかの御柱をなくすことではありません。 RT @michiya1947: ケリー氏とヘーゲル氏の千鳥ヶ淵無名戦没者墓苑への献花は靖国参拝はするな!というメッセージである。天皇も参拝しない。分祀すればいいんだよ。

2013-10-04 12:48:37
杉浦迪也(枝野幸男を総理大臣へ) @michiya1947

@_kiyora_ そういうロジックでA級戦犯を靖国から外すことを拒む。貴方のロジックからすれば合祀そのものもあり得ないことになります。中韓は靖国に祀られる戦死者にお詣りすることに反対しているのでは無い。 戦争指導者が祀られているから問題になる。逆の立場になれば納得出来ますよ。

2013-10-04 13:33:15
きよら @_kiyora_

ロジックではなく宗教用語です。分祀とは分霊のこと。 http://t.co/d35kAJVkTh  RT @michiya1947: @_kiyora_ そういうロジックでA級戦犯を靖国から外すことを拒む。貴方のロジックからすれば合祀そのものもあり得ない

2013-10-04 13:48:36
杉浦迪也(枝野幸男を総理大臣へ) @michiya1947

@_kiyora_ だから「合霊」もあり得ない、と言ってるのです。違いますか?

2013-10-04 13:53:53
きよら @_kiyora_

@michiya1947 違います。合祀令とか明治期に出てるじゃないですか、堂々。

2013-10-04 13:59:17
杉浦迪也(枝野幸男を総理大臣へ) @michiya1947

@_kiyora_ 言ってることがおかしいですよ。分祀が宗教用語で合祀は法令ですか?無茶苦茶なロジックでは無いですか。分祀が宗教用語なら合祀だって宗教用語でしょう。お互い反対語の関係ですから。初めから合祀がおかしいと言ってるのです。違いますか?

2013-10-04 14:38:50
きよら @_kiyora_

@michiya1947 あ、どっちも宗教用語です。分祀の意味はわかっていただけました?合祀された霊が2つ3つに増えるだけです。

2013-10-04 14:45:31
用語を辞書でひいてみてください泣
きよら @_kiyora_

@michiya1947 日本人としての常識が欠けてます。wikiも読めませんか?分祀は言ってみれば株分け、同じものが二つに増えるだけです。それを知らない中韓や非日本人がそう騒いでいるんです。 教えて差し上げますが、あなたや中韓がしたいのは【遷座】【廃祀】です。

2013-10-04 15:49:12
きよら @_kiyora_

@michiya1947 あなたが言うべき言葉は 「中韓様がふりあげた手が降ろせずお困りだ!メンツ潰さないようここは日本が内政干渉に負けて政教分離を破り、靖国様に祀られている対象の御柱を【廃祀】しよう。」 です。このコピペしか許しません笑

2013-10-04 15:55:52
きよら @_kiyora_

分祀で最近知ったんだけれど、私が幼少時から年3度は昇っていた東京愛宕山の愛宕神社。 ここはイザナミ神ゆかりのカグツチが主祭神だった。このあたりで一番高い山で、小さな敷地の神社なのに、京都の総本社と同格の扱いで多くのご分祀(分霊)をしていた。

2013-10-04 14:23:05

↑図らずも、分祀の文例になりました。

この基本的な神道の概念がないままに人にアホか?と仰る。

杉浦迪也(枝野幸男を総理大臣へ) @michiya1947

@_kiyora_ 貴方はアホか?じゃ聞くけど戦犯をわざわざ1978年にどさくさ紛れに靖国神社に祀る必然性も無い、という事を言っているに過ぎない。別の所で祀ればよろしい。

2013-10-04 15:42:56
きよら @_kiyora_

こういう大人げない発言をされていましたけど、基礎的な知識がない上さらにこれではいただけないですね。お写真がご本人様なら、私の倍以上は年上でいらっしゃると思いますが残念です。 RT @michiya1947: @_k 貴方はアホか?

2013-10-04 21:40:10
杉浦迪也(枝野幸男を総理大臣へ) @michiya1947

@_kiyora_ 国際常識が欠落しているとか非日本人とかいう方が余程失礼だろう。私より年下なら年配者に其れなりの態度を取りたまえ。

2013-10-04 22:56:56
きよら @_kiyora_

私は「調べればわかる」「わかりきってる」ことが言いたいのはありません。言論の態度とはどうあるべきかです。その知識と態度ではどんな相手にも勝てませんよ。 RT @michiya1947: @_k 分かり切った事をいちいち言わない。そういう態度だからアホかいなの一つも

2013-10-04 23:38:11
杉浦迪也(枝野幸男を総理大臣へ) @michiya1947

@_kiyora_ 何を言ってるのですか。靖国神社は神社だ。政教分離の原則に立てば、政府関係者が靖国に参拝する事は違法になる。廃祀については初耳です。教えて頂いて御礼。廃祀でもいいですが戦犯を分けろと言っている。分祀を廃祀と言うなら合祀は何というのでしょうか?

2013-10-04 16:17:09
きよら @_kiyora_

@michiya1947 何を言ってるのですか笑 日本の国会は神道総長の一声がなければ始動しない。憲法が定めた権威に対する敬意はどの国でも認められていますよ。先ほども言いましたが、廃祀、遷座の反対語が合祀です。

2013-10-04 16:32:37

率直な御意見をいただきました。

どう見ても内政干渉する中韓のほうが不利益ではないでしょうか。

マンモス狩猟民の母系子孫 @leonasakira

@_kiyora_ @michiya1947 いつか天皇陛下が御神拝できる日が来るのではないでしょうか。中韓の反日は永遠に続かないと思うんです。

2013-10-04 13:01:57
きよら @_kiyora_

反日で損するのはアチラです、破綻するまでやらせましょう。 中韓は実害高い日本企業の打ち壊しやら大統領を処分するのが先ですが。 RT @leonasakira: @_k @michiya1947 いつか天皇陛下が御神拝できる日が。中韓の反日は永遠に続かない。

2013-10-04 14:28:38
杉浦迪也(枝野幸男を総理大臣へ) @michiya1947

@_kiyora_ 損とか得の話ではありません。戦争を指導した人間を祀るということは、その戦争を認めるということです。日本に占領された国にしてみれば、日本は反省していない、ことになります。許せないでしょう。反対の立場になれば解る事です。私は東京裁判に批判的です。裁判は中途半端だ。

2013-10-04 14:49:59
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コメント

ケイ @qquq3gf9k 2013年10月6日
馬鹿は論破できない実例。
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magius@MLPS @magius776 2013年10月6日
年長者だから敬えという輩は始末が終えんよな。無駄にした時間でどれだけのものが学べたやら
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きよら @_kiyora_ 2013年10月6日
qquq3gf9k まともに質問に答えてこないので、話が広がるばかりでした。
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うりぼー @memento_mori26 2013年10月6日
大変勉強になりました。このご年配の方の姿勢はひどく見苦しいですね。
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きよら @_kiyora_ 2013年10月6日
magius776 こうやって繰り返せば、いつか何も言えなくなってくると信じていますw御高覧ありがとうございました。
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いくた♥️なお featuring Tricity155 @ikutana 2013年10月7日
太平洋戦争で日本は韓国と戦っていないんだから、A級戦犯について韓国側いろいろ言ってくるのはおかしいんだけどな。
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ゲッター・ショーン @GetterShown 2013年10月7日
「逆説の日本史」ファンなのではないですかね、このご老体が。
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きよら @_kiyora_ 2013年10月7日
ikutana そうなんです。それどころか朝鮮の方たちは日本が大好きで、兵を募集したら最高で60倍を超える応募がありました。 http://ow.ly/pyL8Z
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きよら @_kiyora_ 2013年10月7日
GetterShown はい、サヨクの特徴ですが、考古学者の妄想本とか左翼系の歴史ロマン小説が大好きですね。「勉強した本には書いてあった!」と言い切るのですが、ソース書かせる価値もないです。
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業界一チョロい声優、コマ @kommakoma 2016年4月15日
様々な事例が文章の中にスッと出てくる辺り、纏め主はよく勉強されてらっしゃるなぁと感心致しました。
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藍戸勇希 @Aitoyuki2016 2016年4月17日
うわー。まとめ主さんは丁寧に答えてるのに、反論者さんは何一つ答えてないよ。
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藍戸勇希 @Aitoyuki2016 2016年4月17日
やっぱり意見を言いに来たんじゃなくて、権力争いをしに来たのかな。
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きよら @_kiyora_ 2016年4月18日
kommakoma ありがとうございます。勉強などはほとんどしておらず、twitterで討論しているうちにフォロワーさんから教えを頂いたことばかりです。
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きよら @_kiyora_ 2016年4月18日
Aitoyuki2016 典型的な戦争アレルギー世代の信仰と感じました。ただ、その世代その世代を支配する思想というものは必ずあって、きっと私たちにも存在していると思います。 ネットのある時代だからこそ安易な嫌中韓や戦争賛美などに流されやすく、しかし賢ければ、ネットからの情報力や歴史を俯瞰した意見で、世代間断絶を留め、バランスをとっていける世代でもあると考えています。
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センチネル @gundoll9 2016年4月18日
@michiya1947 いい年して論破されてあげくに「自分で調べろ」のオンパレードには頭が下がる。年齢は知性と比例しないという実にすばらしい好例を見せてくれて感謝する。
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きよら @_kiyora_ 2016年4月18日
gundoll9 センチネルさんご意見有難うございます。つきなみですがSNSができてよかったなあと思うことは、老若男女が年齢も社会的立場もなく平等に会話ができることでした。どのような知識・教育が仕掛けられ、選挙と政治が行われてきたかを感じることができます。これでは戦後処理が終わるはずがないと思いました。
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