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KokyuHatuden @breathingpower 2013-10-07 13:15:02
きくまこ先生の東奥日報インタビュー記事を紹介するブログ。間接的に、きくまこ先生と大石先生の共演になってます。 / “おお,きくち先生: yamada_radio_clinic” http://t.co/tTKq0BWUXI
kikumaco(8/10中野AC,12クダラナ) @kikumaco 2013-10-07 10:27:55
某研究機構(という名の会社)から、うちの学長宛にクレームの手紙が届いたのですが、大学は弁護士と相談して粛々と対応するだけだと思います
kikumaco(8/10中野AC,12クダラナ) @kikumaco 2013-10-07 10:39:39
なんとかエムです “@mo0210: @kikumaco イーなんとか、ですか?”
大石雅寿(個人としての発言) @mo0210 2013-10-07 11:41:43
@kikumaco ほぉ。圧力を掛けているつもりなのでしょう。焦りかも。こちらには苦情が来ているとの連絡はまだありません。
大石雅寿(個人としての発言) @mo0210 2013-10-07 11:43:17
(圧力と言えば、PLCで戦っていた時には、EMC業界のドンが圧力を掛けてきた。電磁環境を守るべき仕事をしているはずのEMC業界が環境破壊の旗手になっていたという皮肉をつぶさに見てしまった。)
kikumaco(8/10中野AC,12クダラナ) @kikumaco 2013-10-07 11:46:16
@mo0210 東奥日報紙のインタビューでEMをニセ科学の代表として挙げたのがお気に召さなかったようです。7月の新聞なんですが、今頃クレームが来たのは、地方紙なので見落としていたのでしょうか。あと、Cyzo business journalというマイナーなウェブ記事も
大石雅寿(個人としての発言) @mo0210 2013-10-07 11:51:33
@kikumaco あぁ、東奥日報のインタビュー動画のことですね。Cyzo business journalは知らなかったですが、なんとかエムの日の話が掲載されていますな。 http://t.co/1WwUMQdeu5
リンク ビジネスジャーナル/Business Journal | ビジネスの本音に迫る 泥のEM団子は環境を汚染するゴミ? 海や川の水質浄化、生態系復元のウソ - ビジネスジャーナル/Business Journal | ビジネスの本音に迫る 「Thinkstock」より 本格的な夏の到来を告げるような青空が広がった7月15日、海の日。日本各地の海岸や河川などで、海川に向かって泥を固めて乾燥させた、団&(1/2)
kikumaco(8/10中野AC,12クダラナ) @kikumaco 2013-10-07 11:53:23
@mo0210 東奥日報は紙面コピーにマーカーで線を引いたやつが資料として同封されてました
大石雅寿(個人としての発言) @mo0210 2013-10-07 11:54:41
@kikumaco で、どういう苦情なのでしょう?「科学的に検証する必要はないのだから」とか?
大石雅寿(個人としての発言) @mo0210 2013-10-07 11:56:19
(ニセ科学バスターズの闘志に火を付けちゃう結果になりそう)
kikumaco(8/10中野AC,12クダラナ) @kikumaco 2013-10-07 11:58:18
@mo0210 超訳すると、否定するなら科学的に検証して論文書け、証拠もなしに否定すると本人と大学への民事訴訟もありうるぞ、という感じです
大石雅寿(個人としての発言) @mo0210 2013-10-07 12:11:41
@kikumaco 提訴したら、それこそ彼らが「EMは1200℃でも死なない」「EMは波動効果を示す」「EMは放射性元素を非放射性に転換する」ことを検証した結果を出さざるを得なくなるのですがねぇ。証明ができなければ、相手を陥れるために虚偽の告訴をしたということで罰せられます。
kikumaco(8/10中野AC,12クダラナ) @kikumaco 2013-10-07 12:14:08
@mo0210 ですよね。脅してるだけで、実際には訴えないでしょう。これで大学が僕を止めれば儲け物、という程度かと
大石雅寿(個人としての発言) @mo0210 2013-10-07 12:14:20
泥のEM団子は環境を汚染するゴミ? 海や川の水質浄化、生態系復元のウソ(1/2) | ビジネスジャーナル http://t.co/AM0nZPVjvr
大石雅寿(個人としての発言) @mo0210 2013-10-07 12:16:34
@kikumaco おかしなことを「おかしい」と指摘するのは学識経験者として重要な社会貢献です。大学は静観するだけでしょう。
kikumaco(8/10中野AC,12クダラナ) @kikumaco 2013-10-07 12:22:37
@mo0210 もちろん大学は静観なんです。返信するかどうかはわかんないですが。僕の問題で大学にクレームがいくのは三度目くらいなんですけど、今回が一番の大物ですかね
片瀬久美子 @kumikokatase 2013-10-07 12:31:36
@mo0210 @kikumaco 市民がEMを使った公共工事で税金を無駄使いしたと訴えた2005年の沖縄地裁での判決では、EMは「効果ありとされている文献もあり、効果が全く無いと断定できない」として訴えを退けています。こうした経験から、EM側は気を大きくしている可能性があります
大石雅寿(個人としての発言) @mo0210 2013-10-07 12:33:07
@kumikokatase その「効果有り」論文は、自分達の仲間によるものでしょう。第三者による鑑定がポイントになります。
片瀬久美子 @kumikokatase 2013-10-07 12:36:50
@mo0210 裁判官は科学オンチも多いんですよ。裁判で科学的な是非を判断するのは危うくもあります。過去の例と逆に、訴えられる側になった場合は、訴える方に根拠の提示が求められるので、EM批判側が有利になるとは思います。
KokyuHatuden @breathingpower 2013-10-07 13:06:44
比嘉氏の訴訟発言 http://t.co/7jafwP3dJS から一年以上経過してこの展開。EMにとって、新聞で問題点が指摘される事は重大な問題なんですね。参考: http://t.co/EKGyrbwW92 #EM菌 http://t.co/YgKghmLh24
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コメント

クロイヨシツネ @YoshitsuneK 2013-10-07 13:37:33
あれおかしい、彼は「科学的検証はまったく必要なく」、「(略)研究機構の同意なしには、勝手に試験をして、その効果を判定する権限もありません」って書かれているのに否定する側にはそれをやらすのか。
闇のapj @apj 2013-10-07 13:43:17
大学どころか日本物理学会が、所謂「相対性理論は間違っている」系の人から散々訴えられた歴史を知らんのかねEM研究機構は。
あんこ好きなクルーたまにスキッパー(永遠に修行) @XC60Rd__ 2013-10-07 13:50:05
ついに来ましたか。 これで注目されて明るみに出れば行政も思い腰を上げるかもしれませんね。先生方なは大変ご苦労なことだと思うのですけど
クロイヨシツネ @YoshitsuneK 2013-10-07 13:54:41
まとめっとこういう事だ 「科学的検証はまったく必要ない」 「勝手に検証したらあかん」 「反論するには科学的検証をせよ」 ヤカラやんか。
PKA @PKAnzug 2013-10-07 14:01:44
自分の側にある立証責任を批判者に押し付けるわ、「効果がないことを示せ」という悪魔の証明に帰結するわ、訴訟をチラつかせて恫喝するわ、なんだか「ありきたり」のカタログみたいなクレームですね。本当につまらんのに絡まれてお疲れ様です。
大石雅寿(個人としての発言) @mo0210 2013-10-07 14:05:42
10月13日や12月1日に向けての示威行動なのだと思う。
エルモ@ねこ㌠ @elmo722 2013-10-07 14:20:30
10/13、会場でEM菌散布テロとかされたらどうしよう。健康になってしまう。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013-10-07 15:44:08
EM菌散布の結果、浚渫しなければならなくなった事例とかも出てきているので、関係者は某機構を逆に訴えてもいい頃合いじゃなかろうか?
大石雅寿(個人としての発言) @mo0210 2013-10-07 19:32:01
効果がないと言うのなら効果がないことを証明しろと言っているようだが、「効果が出るまで使い続けろ。効果が出ないのは使い方が悪い。」という指導こそ効果がないことを証明しているじゃないのかい?
kabu @kabu_frog 2013-10-07 19:52:33
微生物資材としてのEMはこの論文でFAだと思うんですがねえ・・・ http://ci.nii.ac.jp/naid/110009467967 あんなコンタミ水(腐った水とも言うかw)散布されたらなんの病気になるか判ったもんじゃないですよ。
kikiki @bunnyprays 2013-10-07 20:12:30
効果がないことを自覚しつつ詐称して物を売る明確な詐欺行為だと思うんですが……素人目にはなぜ訴えられないか不思議です。
neologcutter @neologcut_er 2013-10-07 20:14:11
某研究機構も工場の新築などで色々手を広げ過ぎて余裕が無くなってきたのかもしれない…?
ゆ〜たん @Iutach 2013-10-07 22:03:43
残念ながら、実際に訴えてくれなければ濫訴には問えないんでしょうね。
三十郎 @sanjuro2 2013-10-08 01:34:21
本気で思うのだが、さっさと行政なりしかるべき機関がEM菌とやらの効果なし(というか悪影響)を認定しないと、まともな研究者のリソースを喰い潰すぞ。それは眼に見えないかもしれないが物凄い損失だと思うぞ。
大石雅寿(個人としての発言) @mo0210 2013-10-08 23:44:31
福島県活環境部環境センターによりEMについて調査が実施され、「高濃度の有機物が含まれる微生物資材を河川や湖沼に投入すれば汚濁源となる」との見解を出した。
大石雅寿(個人としての発言) @mo0210 2013-10-09 14:32:01
ノーベル物理学賞受賞者である益川先生がニセ科学に警鐘を鳴らしています。 http://www.kyoiku-shuppan.co.jp/view.rbz?nd=2082&ik=1&pnp=2082&cd=2428 の3ページを参照のこと。
大石雅寿(個人としての発言) @mo0210 2013-10-09 14:32:43
また同じ記事の15ページにもEMの問題を指摘する記事が掲載されています。 http://www.kyoiku-shuppan.co.jp/view.rbz?nd=2082&ik=1&pnp=2082&cd=2428
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